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请问师父初果的观智有标准吗,比菩萨行舍智如何?

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依南传十六观智来讲,一个达到初果的人,在观智上有没有什么界定标准?我好象记得有说在行舍智之上才有可能说是有证果的可能,依南传的十六观智来说,是不是一个人他说自己证初果了,他的观智一定要高于行舍智,才有见道的可能?如果不是这样,那是不是说初果或者三果的圣者,他的观智不一定比得上菩萨具有的行舍智?请师父慈悲开示。
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只看该作者 沙发  发表于: 2011-09-22
这些都是后人设定的,不一定可靠,不一定所有的都一样。
我们看阿含经中的那些圣人各自不同的证悟方式就知道了。
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只看该作者 板凳  发表于: 2011-09-22
是的师父,我认为也是这样,不过,对学南传的法友来说,特别是在意这些后人论定的,学内观的,问题就很严重了。也就是要想证初果,必须要达到十六观智行舍智以上?记得在别的论坛,当我提十六观智的时候,有位法友也提出了这个问题的严重性,这基本来说不太容易。。。。
[ 此帖被古莲子在2011-09-22 23:36重新编辑 ]
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只看该作者 地板  发表于: 2011-09-23
1,比如阐陀比丘经常犯戒而且几十年恶性不接受大众帮助,在佛涅槃后受大众惩罚,全体不与他交往。比丘给他说佛法完全不能接受,此时能算有禅定和智慧吗?但是通过阿难尊者说法就证果了。
2,须深以盗法之心出家,不接受比丘所说佛法,与佛谈论时证果。
3,鸯掘摩罗追杀佛时与佛交谈证果。
……
看《本生经》中释迦牟尼佛在做菩萨的情况:有时在恶趣行善,在人道做不同的事业,甚至做过土匪,有时只是断恶行善而升天,有时修四无量心,遍处定获神通而生天界,也有破戒而丢失禅定神通后再重新恢复……就知道后人论著中所说有些规则是其个人偏执的想象。
阅读佛经中可以发现,这些圣人证果的主因是过去生与佛陀、菩萨、善人等善知识结了善缘,以善心结了不同程度的善因,当因缘成熟时自然结果。不遵循后人所制定的模式。
佛法如同大象,众生是天生的盲人。大众盲人都在摸这头佛法“巨象”将自己所能摸到的一点儿就误以为是明白了佛法的全部,并且依此“佛法”互相争议斗争难于劝导。管好自己尽量全面了解佛法而不偏执,对其他人只是点到而止就可以了。
[ 此帖被释迦真胜在2011-09-23 08:29重新编辑 ]
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只看该作者 4楼 发表于: 2011-09-23
你看佛经中众多在家人与佛交谈而生信心故证初果,应该知道肯定有很多初果的圣人应该没有所谓的“行舍智”。
[ 此帖被释迦真胜在2011-09-23 08:33重新编辑 ]
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只看该作者 5楼 发表于: 2011-09-23
  
无我
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只看该作者 6楼 发表于: 2011-09-24
比如提婆达多与佛争地位破坏僧团和合(破僧)、杀死一位阿罗汉尼、以恶心出佛身血,犯下三条无间罪下入无间地狱受苦一劫,应该没有“行舍智”之类的正法、圣智等等吧?但是释迦牟尼佛预言提婆达多将来必定成就辟支佛,也可以算作一种菩萨——辟支菩萨。
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只看该作者 7楼 发表于: 2011-09-24
多谢师父开示!!
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只看该作者 8楼 发表于: 2011-10-08
师父,证得初果,能有神通吗?
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只看该作者 9楼 发表于: 2011-10-08
证得初果主要是改正了错误的见解,有的可以得神通,大多不可以。