十二缘起法直间的关系，我还是不能清晰的理解

多谢师父指导。我再好好思维思维。最近越发感觉“十二缘起”非常深奥，可是却不能绕过去。
没有对十二缘起的正确理解，可能就建立不起对“解脱生死”的正见。没有了“正见”，也无法判断后面的七个正道是否真的“正”了。比如：由于贪欲、恐怖而对某些宗教产生了信仰，虽然信心很强，却不是智慧的正信。某些外道禅定修习很好，却因为没有正见，再高的禅定也不能称之为“正定”。
不能建立正见，更没法真正理解“诸行无常，诸法无我”的智慧。

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谢谢师兄。
看了这段聊天记录。关于十二缘起法有些观点我再思维一下。但是这段记录的观点，我觉得一些观点是有错误的。还是非常感谢师兄的帮助。

规律是从现象中来，撇开现象，只是单纯讨论规律的生灭，就成了形而上的讨论。毕竟我们都活在现象中，不活在形而上。像佛陀发现了解脱的规律，无论佛在与否，规律都在，无论宗教存在与否，规律都在，可是规律在不等于我们就解脱了。还是要在现象中实践。

我理解这段谈话的错误在于：把“断无明”等同于“解脱”。是对解脱的道次第产生了错误理解。
灭了无明也只是入圣流的第一步，完成了“慧解脱”。之后还是需要继续修七菩提支，继续修八正道，次第成就四圣谛三转十二行，直到最终成就不受后有的心解脱。

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无明不止是一种，初果所断三结也属于无明。即使阿罗汉果断尽了一切无明，只要此生还没有结束肯定还会有识，名色六入，触，受，病苦衰老死亡只是肯定没有爱，取，有和来生因缘了。
除非破尽一切无明的同时就入无余依涅槃之外不可能十二项同时俱灭。

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“无明”不是一个，不可能只在上界有无明反而欲界没有无明。十二因缘中的无明应该指全部与解脱有关的无明。
佛说：“若见缘起便见法，若见法便见缘起。” 那么初果见缘起和见法了吗？

感谢师父！
也感谢师兄！凭借我目前的智慧来思维十二缘起法，暂时还是保留自己的看法。我继续努力，多思维。也祝师兄顺利、吉祥、智慧！

“开心果(6761766) 说：按照缘起法一起俱起、一灭俱灭的原则，无明灭则后面的十一支也应俱灭才对。不是吗？”
若缘起法有一起俱起、一灭俱灭的原则的话因出现的同时果就应该生起，因灭的同时果就应该灭。可是实际上我们都看到因与果都不是同时发生的，造因时并没有果，果生起时因已经灭。果在因后。

“开心果(6761766)说 这十二支可以解读为构成轮回苦聚的十二个特性。只要它们当中有一个灭，所有的其它各支必然俱灭。这里指的是特性、属性、因缘、规律”
这是在修改十二因缘的概念了，属于偷换概念的行为。佛在这里只是说明了造成众生轮回受苦的缘生过程和导致离苦解脱的缘灭过程的因果规律。应该知道事实上十二因缘是前因后果的因果关系，不是同时发生的。但是此人通过偷换概念就将本来的十二支变成一支——“构成轮回苦聚的十二支”而成立“缘起法有一起俱起、一灭俱灭的原则”的错误结论。

他说慧解脱不是初果而是指一类阿罗汉，这个是正确的。