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问:如是四食当言有见,当言无见?答:应言无见。何意?

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— 本帖被 释迦真胜 从 ≡论藏≡ 移动到本区(2010-03-13) —
学生:吉祥祝福(180810476) 15:25:15
集异门足论一法品第二

时,舍利子复告众言:“具寿当知,佛于一法自善通达,现等觉已为诸弟子宣说开示。我等今应和合结集,佛灭度后勿有乖诤,当令随顺梵行法律久住,利乐无量有情,哀愍世间诸天人众,令获殊胜义利安乐。一法云何?
嗢柁南曰:
 一法谓有情  依食依行住
 于一切善法  不放逸为尊。
一切有情皆依食住,一切有情皆依行住,于诸善法不放逸胜是谓一法。”
学生:吉祥祝福(180810476) 15:28:09
一切有情依食住者,何等是食,而言有情皆依食住?
如世尊说,苾刍当知食有四种,能令部多有情安住,及能资益诸求生者。
何谓四食?
一者段食若粗若细,二者触食,三者意思食,四者识食,由此四食说诸有情皆依食住。
何缘故知诸有情类皆依食住?
谓诸有情于彼彼聚,由此诸食未尽为因,有想等想施设言说,活住存济差别而转;若诸有情于彼彼聚,由此诸食已尽为因,有想等想施设言说,死殁殒逝差别而转,由此故知诸有情类皆依食住。
学生:吉祥祝福(180810476) 15:46:04
问:如是四食当言有为,当言无为?
答:应言有为。
问:如是四食当言常,当言无常?
答:应言无常。
问:如是四食当言恒,当言非恒?
答:应言非恒。
问:如是四食当言变易,当言不变易?
答:应言变易。
问:如是四食当言缘已生,当言非缘已生?
答:应言缘已生。
问:如是四食当言名摄,当言色摄?
答:段食应言色摄,余三食应言名摄。
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。
问:如是四食当言有对,当言无对?
答:段食应言有对,余三食应言无对。
问:如是四食当言是心当言非心,当言是心所当言非心所,当言心相应当言心不相应?
答:段食应言非心非心所心不相应,触意思食应言是心所与心相应,识食应言唯是心。

星之光(495463100) 15:50:50
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。
1230(44509800) 15:50:58
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。

何意?
星之光(495463100) 15:51:00
啥意思
曼殊释利(825869400) 15:51:18
有没有我见,没有
善觀(3110845) 15:54:33
看那一段不知道什麽意思
善觀(3110845) 15:54:39
要結合前後的
学生:吉祥祝福(180810476) 15:55:17
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。
不能解释为“有没有我见,没有”
善觀(3110845) 15:57:30
1230(44509800)  2010-03-12 15:50:58
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。

何意?
善觀(3110845) 15:57:51
沒有人解釋麽?
名色/ty(623287679) 15:58:26
看不懂文言
善觀(3110845) 15:58:39
1230(44509800)  2010-03-12 15:50:58
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。

何意?
名色/ty(623287679) 15:58:40
我见
善觀(3110845) 15:58:51
沒有人解釋麽?
名色/ty(623287679) 15:59:04
有我吗?
善觀(3110845) 15:59:14
我知道什麽意思,但就是不說
善觀(3110845) 15:59:20
呵呵
曼殊释利(825869400) 15:59:22
不说拉倒
名色/ty(623287679) 15:59:28
如是四食当言有我吗?
善觀(3110845) 15:59:33
拉到就拉倒
曼殊释利(825869400) 15:59:34
就是有没有我见邪见,没有
名色/ty(623287679) 15:59:34
不稀罕
曼殊释利(825869400) 16:00:44
这又无所谓
曼殊释利(825869400) 16:00:50
啥解释都不影响解脱
曼殊释利(825869400) 16:00:52
切~~~
曼殊释利(825869400) 16:01:00
不说等烂了说
善觀(3110845) 16:01:08
呵呵,我先要問還有人知道麽
学生:吉祥祝福(180810476) 16:01:17
可能是问是否是眼能见的
善觀(3110845) 16:01:25
如果都不知道我才說
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:01:30
是无自性的意思吧?
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:01:34
我不太清楚。
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:01:38
猜的
曼殊释利(825869400) 16:01:39
食物当然可以眼见呀
曼殊释利(825869400) 16:01:47
团食
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:02:04
或者是无常的意思。
名色/ty(623287679) 16:02:06
触食可以见的
名色/ty(623287679) 16:02:21
我知道了

曼殊释利(825869400) 16:02:24
团食也可以呀
许三多(2120310) 16:02:28
不执著不贪意
名色/ty(623287679) 16:03:27
1230(44509800)  2010-03-12 15:50:58
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。

何意?
许三多(2120310) 16:03:01
食物就是维持色身
名色/ty(623287679) 16:03:59
没有正见
名色/ty(623287679) 16:04:37
有没有正见?没有正见
善觀(3110845) 16:04:57
到底知道没有啊
【提示:善觀(3110845)正在使用WebQQ:
http://web.qq.com/?w
名色/ty(623287679) 16:05:09
知道也不告诉你
善觀(3110845) 16:05:15
真没有人知道
善觀(3110845) 16:05:24
好,那我不说了
曼殊释利(825869400) 16:05:24
行了吧
善觀(3110845) 16:05:30
自己知道就行了
曼殊释利(825869400) 16:05:30
不知道也不听你说
学生:吉祥祝福(180810476) 16:05:38
不是说了吗?
名色/ty(623287679) 16:05:38
烂在棺材里
善觀(3110845) 16:05:44
那我不说了阿
名色/ty(623287679) 16:06:02
可以用眼看到吗?
学生:吉祥祝福(180810476) 16:06:11

名色/ty(623287679) 16:06:12
可以看见一部分?
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:06:19
这个见,联系下面说的,应该是见到的意思啊。
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:06:26
有见有对。
名色/ty(623287679) 16:06:26
团食
善觀(3110845) 16:06:32
挺好的
善觀(3110845) 16:06:39
慢慢开始明白了
名色/ty(623287679) 16:06:50
我就是这个意思
善觀(3110845) 16:07:13
问题在于,为什么说不能见呢?
善觀(3110845) 16:07:26
答案是不能见
名色/ty(623287679) 16:07:27

小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:07:30
食是滋养的意思,应该不是指具体的
名色/ty(623287679) 16:07:32
对的
名色/ty(623287679) 16:07:38
我以为翻译错误
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:07:39
滋养当然不可见啊。
善觀(3110845) 16:07:40
不是
善觀(3110845) 16:07:51
小榕树(710164791)  2010-03-12 16:07:30
食是滋养的意思
善觀(3110845) 16:07:54
错误
名色/ty(623287679) 16:07:55
应该是可见的
善觀(3110845) 16:07:57
不是这个意思
名色/ty(623287679) 16:08:26
四食可以见到
善觀(3110845) 16:08:39
你们继续想
名色/ty(623287679) 16:08:39
为什么看不见呢
善觀(3110845) 16:08:44
挺好的
善觀(3110845) 16:08:57
多思考,才能开发智慧
名色/ty(623287679) 16:09:15
住于四食?
名色/ty(623287679) 16:09:22
看不见了
善觀(3110845) 16:09:32
什么啊
善觀(3110845) 16:09:47
又乱想了
善觀(3110845) 16:09:50
我还是不说
正向(1061511596) 16:09:55
终于忙完了。
名色/ty(623287679) 16:10:01
猜想-哥德巴赫猜想
正向(1061511596) 16:10:05
说什么?
善觀(3110845) 16:10:19
一段论文怎么解释
名色/ty(623287679) 16:10:43
1230(44509800)  2010-03-12 15:50:58
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。

何意?

小榕树<mohuaiqi123@163.com> 16:10:44
àhàra食,滋养
善觀(3110845) 16:10:46
目前还没有人说出合理的答案
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:10:52
谁说食不是滋养的意思?
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:10:57
巴利文就是滋养的意思。
名色/ty(623287679) 16:10:58
名色 (623287679)  16:08:26
四食可以见到
名色 (623287679)  16:08:39
为什么看不见呢

名色/ty(623287679) 16:11:15
因为没有智慧眼
善觀(3110845) 16:11:33

榕树(710164791)  2010-03-12 16:10:57 巴利文就是滋养的意思。
滋养是动词
正向(1061511596) 16:11:33
这个意思这轮里面好像有
正向(1061511596) 16:11:42
前面我学习过
善觀(3110845) 16:11:45
食物是名词
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:11:51
滋养物。
善觀(3110845) 16:12:05
对啊
名色/ty(623287679) 16:12:21
因为无常,无我
名色/ty(623287679) 16:12:26
所以不可见
善觀(3110845) 16:12:41
能滋养的东西,称为食
星之光(495463100) 16:12:54
因为眼不能见眼?
善觀(3110845) 16:13:06
能滋养身心的东西,称为食
正向(1061511596) 16:13:13
问:如是四食当言名摄,当言色摄?
答:段食应言色摄,余三食应言名摄。
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。
善觀(3110845) 16:13:40
对啊,你回答一下
正向(1061511596) 16:13:48
因为前面已经回答的问题,所以说无见
名色/ty(623287679) 16:13:55
因为四食无常,无我,所以不可见
善觀(3110845) 16:14:04
为什么阿
正向(1061511596) 16:14:06
问:如是四食当言名摄,当言色摄?
答:段食应言色摄,余三食应言名摄。==摄
善觀(3110845) 16:14:22
前面回答的和后面有什么关系阿
名色/ty(623287679) 16:14:35
眼摄?
名色/ty(623287679) 16:14:44
前面可以看见
许三多(2120310) 16:14:47
原来没有贴全
名色/ty(623287679) 16:14:49
后面看不见
正向(1061511596) 16:15:00
问:如是四食当言有为,当言无为?
答:应言有为。
问:如是四食当言常,当言无常?
答:应言无常。
问:如是四食当言恒,当言非恒?
答:应言非恒。
问:如是四食当言变易,当言不变易?
答:应言变易。
问:如是四食当言缘已生,当言非缘已生?
答:应言缘已生。
问:如是四食当言名摄,当言色摄?
答:段食应言色摄,余三食应言名摄。
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。
问:如是四食当言有对,当言无对?
答:段食应言有对,余三食应言无对。
问:如是四食当言是心当言非心,当言是心所当言非心所,当言心相应当言心不相应?
答:段食应言非心非心所心不相应,触意思食应言是心所与心相应,识食应言唯是心。
问:如是四食当言善,当言不善当言无记?
答:段食应言无记,余三食应言或善或不善或无记。
善觀(3110845) 16:15:11
这个贴过了
善觀(3110845) 16:15:21
快回答阿
名色/ty(623287679) 16:15:24
色法可见,明法不可见
名色/ty(623287679) 16:15:32

善觀(3110845) 16:15:39
正向呢
善觀(3110845) 16:15:49
回答不出我要回答了
善觀(3110845) 16:15:55
我憋不住了,呵呵
正向(1061511596) 16:15:56
什么是见?
名色/ty(623287679) 16:16:08
色法用眼可见,明法用眼不可见
正向(1061511596) 16:16:11
你回答吧
善觀(3110845) 16:16:12
晕,还在谈这个啊
善觀(3110845) 16:16:27
这个前面已经说了啊
正向(1061511596) 16:16:36
在接电话
名色/ty(623287679) 16:16:42

善觀(3110845) 16:16:49
你先说你能回答么?
善觀(3110845) 16:17:01
能回答我就不回答了
名色/ty(623287679) 16:17:04
不好意思说
名色/ty(623287679) 16:17:10
难为人呢
正向(1061511596) 16:17:11
我是这样认为的:
善觀(3110845) 16:17:19

星之光(495463100) 16:17:19
问:如是四食当言缘已生,当言非缘已生?
答:应言缘已生。
善觀(3110845) 16:17:27
最好你们自己回答
星之光(495463100) 16:17:41
言缘已生
名色/ty(623287679) 16:17:43
四食因缘所生法
星之光(495463100) 16:17:53
就看不见了
正向(1061511596) 16:18:00
四食离不开因缘
善觀(3110845) 16:18:02
不对
善觀(3110845) 16:18:17
乱解释
星之光(495463100) 16:18:34
那你说阿
正向(1061511596) 16:18:35
前面说是缘生
名色/ty(623287679) 16:18:50
缘灭就不见了
善觀(3110845) 16:18:58
与是不是缘生都没关系
正向(1061511596) 16:19:27
乱说就乱说。还没有说完你就说人家路乱说了
善觀(3110845) 16:19:28
好吧,要下了,我说一下吧
正向(1061511596) 16:19:45
不说了,你说吧
善觀(3110845) 16:19:49
你说的角度已经不对了
名色/ty(623287679) 16:19:52
1230(44509800)  2010-03-12 15:50:58
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。

何意?
善觀(3110845) 16:19:59
这里没这么复杂
名色/ty(623287679) 16:20:04

善觀(3110845) 16:20:17
这里的见就是眼见的意思
名色/ty(623287679) 16:20:25

善觀(3110845) 16:20:28
这个没问题
善觀(3110845) 16:21:00
问题在于这四食,后三个是名法,当然不可见
名色/ty(623287679) 16:21:08
故意的是吧
善觀(3110845) 16:21:15
第一个是色法,为什么不可见呢?
名色/ty(623287679) 16:21:29
闭着眼睛了
善觀(3110845) 16:21:34
不是故意的,你们不知道得就在这里
正向(1061511596) 16:21:34
:如是四食当言缘已生,当言非缘已生?
答:应言缘已生。
我认为要见必须因缘条件具备才可以见
善觀(3110845) 16:21:37
乱说
善觀(3110845) 16:21:50
乱解释
正向(1061511596) 16:22:09
比如现在打字如何见到呢
善觀(3110845) 16:22:21
这个缘是生起四食的缘
善觀(3110845) 16:22:32
不是见到四食的缘
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:22:48
因为只有心才有了知能力,色法没有,所以就不可见?
善觀(3110845) 16:22:50
你既然要这么说,我就不说了
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:22:56
色发不可见?
善觀(3110845) 16:22:57
不是
星之光(495463100) 16:22:58
消化和吸收的作用不可见?
名色/ty(623287679) 16:22:58
用手机打字还蛮快的
善觀(3110845) 16:23:14
算了,还是说吧
名色/ty(623287679) 16:23:15
小树说的也对
许三多(2120310) 16:23:32
我理解的就是不执著不贪求的意思
善觀(3110845) 16:23:33
关键在于,这个色法,不是色尘
正向(1061511596) 16:23:39
好吧。团食的因缘不看见。因为是变化的
许三多(2120310) 16:23:44
许三多(2120310) 16:02:28
不执著不贪意
善觀(3110845) 16:23:48
也就是段食的定义
名色/ty(623287679) 16:23:58
分段
正向(1061511596) 16:24:04
是不是呢?
善觀(3110845) 16:24:06
是吃到嘴里的食物
善觀(3110845) 16:24:25
吃到嘴里的食物,眼睛是看不见的
善觀(3110845) 16:24:30
就这么简单
名色/ty(623287679) 16:24:35
我倒
名色/ty(623287679) 16:24:39

善觀(3110845) 16:24:41
好了,我下了,88
正向(1061511596) 16:24:42
吃到嘴里的食物是变化的,所以看不见
正向(1061511596) 16:25:02
今天这样,明天那样?
名色/ty(623287679) 16:25:04
有毛病
正向(1061511596) 16:25:11
吃之前可以看见呀
扫尘除垢(1006457719) 16:25:18
都够 的
名色/ty(623287679) 16:25:25
你就忽悠吧
扫尘除垢(1006457719) 16:25:34
大家换个角度思维
善觀(3110845) 16:25:38
吃之前,不叫段食
扫尘除垢(1006457719) 16:25:51
请大家换个角度在思维一下
名色/ty(623287679) 16:25:52
我知道你想说的
名色/ty(623287679) 16:26:07
吃进嘴了,就是不能用眼见
名色/ty(623287679) 16:26:13
用心觉知了
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:26:14
是,吃之前不叫的
星之光(495463100) 16:26:20
那吃到别人嘴里的,不是抟食?
名色/ty(623287679) 16:26:24
所以不见
善觀(3110845) 16:26:31
不是你的
星之光(495463100) 16:26:32
我能看见阿
扫尘除垢(1006457719) 16:26:34
和吃不吃都没有关系!!!
许三多(2120310) 16:26:42
真简单
学生:吉祥祝福(180810476) 16:26:48
吃进嘴了,就是不能用眼见 有问题吧?
扫尘除垢(1006457719) 16:26:50
注意!!!和吃不吃没有关系
许三多(2120310) 16:26:51
若那人有天眼怎么办
善觀(3110845) 16:26:55
而且实际上,是咽下食管的
许三多(2120310) 16:26:56
能透视的
学生:吉祥祝福(180810476) 16:27:01
都手术打开就看见了
名色/ty(623287679) 16:27:10

学生:吉祥祝福(180810476) 16:27:19
吐出来也可以看到
许三多(2120310) 16:27:18
吃到嘴里还是能看见吧
善觀(3110845) 16:27:19
这都不算
名色/ty(623287679) 16:27:22
自己给自己做
善觀(3110845) 16:27:35
不要搞特殊情况
名色/ty(623287679) 16:27:40
这个论这一点有毛病
善觀(3110845) 16:27:53
你自己能看见你的小舌头么?
名色/ty(623287679) 16:27:57
应该可见
许三多(2120310) 16:27:58
吃面条呢?一半在外
善觀(3110845) 16:27:59
不用工具的话
许三多(2120310) 16:28:03
一半在内 
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:28:06
照镜子可以
扫尘除垢(1006457719) 16:28:09
大家换个角度在思维一下!!!
不要从自己的角度去思维!!!
占到四食的角度去思维!!!
善觀(3110845) 16:28:12
不可以
正向(1061511596) 16:28:16
吃到嘴里的食物是变化的,所以看不见,每一顿不一样。呵呵
善觀(3110845) 16:28:33
我说了,只有咽下去的才能叫段食
名色/ty(623287679) 16:28:37
四食本身无我见
善觀(3110845) 16:28:49
嘴外面的都不是
星之光(495463100) 16:29:09
你不如说肠胃里的是
学生:吉祥祝福(180810476) 16:29:20
四食本身无我见的说法肯定不对
小舌头自己不能见别人还可以见
善觀(3110845) 16:29:18
不是
善觀(3110845) 16:29:29
就是进入嘴巴的
善觀(3110845) 16:29:49
我就问一句,声音能看见么?
名色/ty(623287679) 16:29:55

星之光(495463100) 16:30:07
看不见
善觀(3110845) 16:30:08
那就是你的问题所在了
名色/ty(623287679) 16:30:10
用什么见
善觀(3110845) 16:30:14
好了,不说了,88
正向(1061511596) 16:30:14
四食者何?或粗、或细之搏食。==或许粗。或许细,是变化的。所以不见
名色/ty(623287679) 16:30:17
心见
善觀(3110845) 16:30:25
这里的见,都是眼见
善觀(3110845) 16:30:32
不说了,88
扫尘除垢(1006457719) 16:30:39
大家换个角度在思维一下!!!
不要从自己的角度去思维!!!
占到四食的角度去思维!!!
在提示一下!!!
是你能见???
还是四食能见???
许三多(2120310) 16:30:50
这只能说明我们比善观想的复杂了
正向(1061511596) 16:31:09
四食者何耶?若粗若细之搏食
名色/ty(623287679) 16:31:43
这个论不应该这样的
许三多(2120310) 16:31:45
消化了之后还是能见残余是
许三多(2120310) 16:31:46

扫尘除垢(1006457719) 16:32:04
大家换个角度在思维一下!!!
不要从自己的角度去思维!!!
占到四食的角度去思维!!!
在提示一下!!!
是你能见???
还是四食能见???
凡夫的多读几遍就知道了!
名色/ty(623287679) 16:32:13
这么小问题,还要舍利佛说出来,大家回答?
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:32:17
我觉得应该指的是营养,而营养是看不到的。
名色/ty(623287679) 16:32:28
晕死
许三多(2120310) 16:32:30
营养是食色素
正向(1061511596) 16:32:52
营养佛陀不会说是粗细吧
扫尘除垢(1006457719) 16:32:59
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:32:17
我觉得应该指的是营养,而营养是看不到的。

 快了  再继续
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:33:17
也是
扫尘除垢(1006457719) 16:33:18
占到四食的角度去思维!!!
没想好~(7946711) 16:33:21
在说蛤捏|
扫尘除垢(1006457719) 16:33:22
占到四食的角度去思维!!!
扫尘除垢(1006457719) 16:33:25
占到四食的角度去思维!!!
学生:吉祥祝福(180810476) 16:33:28
段食不可见可能是指吸收进来的
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:33:29
我不太同意罐罐的意见。
名色/ty(623287679) 16:33:47
瓶瓶呢?
许三多(2120310) 16:33:54
问:如是四食当言名摄,当言色摄?
答:段食应言色摄,余三食应言名摄。
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。
问:如是四食当言有对,当言无对?
答:段食应言有对,余三食应言无对。
问:如是四食当言是心当言非心,当言是心所当言非心所,当言心相应当言心不相应?
答:段食应言非心非心所心不相应,触意思食应言是心所与心相应,识食应言唯是心。
问:如是四食当言善,当言不善当言无记?
答:段食应言无记,余三食应言或善或不善或无记。
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:33:55
可是吸收的怎么解释粗和细呢?
没想好~(7946711) 16:33:57
干蛤捏?干蛤捏?
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:34:16
难道这里的粗和细指的是好和坏?哪个更有营养?
扫尘除垢(1006457719) 16:34:45
  四食自己本身没有“能见”  
正向(1061511596) 16:34:49
四食者何?或粗、或细之搏食。==或许粗。或许细,是变化的。所以不见。如果见到告诉别人这就是段食,以后变化了又如何回答
名色/ty(623287679) 16:34:55
都是所见?
星之光(495463100) 16:35:00
那就是触觉和味觉
没想好~(7946711) 16:35:10
粗 就是指粗粮!
没想好~(7946711) 16:35:22
细 就是指细粮!
正向(1061511596) 16:35:43
前面说到是缘生的,后面当然说不见
许三多(2120310) 16:35:50
问:如是四食当言有对,当言无对?
答:段食应言有对,余三食应言无对。
扫尘除垢(1006457719) 16:35:59
只有我们自己能见,四食没有见的功能,所以是无见
许三多(2120310) 16:35:59
什么是有对无对啊?
名色/ty(623287679) 16:36:09
这好像是大乘的观点
许三多(2120310) 16:36:24
问:如是四食当言名摄,当言色摄?
答:段食应言色摄,余三食应言名摄。
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。

名色/ty(623287679) 16:36:25
当体皆空
没想好~(7946711) 16:36:32
没意思
名色/ty(623287679) 16:36:41
皆是不可见
星之光(495463100) 16:36:49
粗抟食和细滑食
许三多(2120310) 16:36:49
从这两段来理解是从四食本身来理解
名色/ty(623287679) 16:37:35
晚上吃啥呢
许三多(2120310) 16:37:53
吃名色
扫尘除垢(1006457719) 16:37:54
是谁能见啊?是你的根有能见的功能!而不是四食!!!
名色/ty(623287679) 16:38:05
知道
扫尘除垢(1006457719) 16:38:07
所以说四食无见
许三多(2120310) 16:38:11
所以四食无见
名色/ty(623287679) 16:38:13
有道理
许三多(2120310) 16:38:25
许三多(2120310)  16:36:49
从这两段来理解是从四食本身来理解
许三多(2120310) 16:38:35
扫尘除垢是意思
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:38:43
吉祥师傅呢?
名色/ty(623287679) 16:38:55
根没有辨别的能力,所以跟眼没关系
许三多(2120310) 16:39:06
佛经还真是难啊
名色/ty(623287679) 16:39:30
不难、不难、绕口令才难
许三多(2120310) 16:39:48
越简单的文字越难
名色/ty(623287679) 16:40:01
眼是看不见得
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:40:07
吉祥师傅在么?
扫尘除垢(1006457719) 16:40:11
名色 (623287679) 16:38:55
根没有辨别的能力,所以跟眼没关系

是滴,问的是四食能不能见,四食当然没有能见的功能了,所以说他是无见
名色/ty(623287679) 16:40:12
能见的是心
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:40:17
我发一段分别说部的解释。
名色/ty(623287679) 16:40:24
OK
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:40:30
āhāraṭṭhitika,【形】依靠食物生活。āhārasamuṭṭhānarūpa,食生色,从吞食物后开始,在受到(消化之火)支助,色聚的食素即能产生食生色。Tad āhāranirodhā yaṁ bhūtaṁ taṁ
nirodhadhammaṁ ti bhikkhave passatha.(诸比库!凡是见它已生者,由於食物之灭止,它也灭止法吗?) sabbe sattā āhāraṭṭhitikā,一切有情依食而住。
学生:吉祥祝福(180810476) 16:40:34
什么事?
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:40:59
吉祥师傅,我发一段分别说部的解释,看看有么有用?
学生:吉祥祝福(180810476) 16:41:10
我在回答别人问题
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:41:29
哦。您忙
名色/ty(623287679) 16:41:41
跟有我见吗?没有
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:41:44
我觉得是已经吃进去,或者说已经消化了,就看不见了。
学生:吉祥祝福(180810476) 16:41:46
段食以香味触为体
名色/ty(623287679) 16:41:50
根有我见吗?没有
名色/ty(623287679) 16:42:08
心有我见吗?没有
学生:吉祥祝福(180810476) 16:42:27
段食以香味触为体所以看不到
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:42:25
唉,还段食呢。真痛苦,我的舌头坏了,吃什么都敢。
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:42:30
疼的厉害。
学生:吉祥祝福(180810476) 16:42:35
粗细是相对而言
名色/ty(623287679) 16:42:50
是谁在痛啊?
星之光(495463100) 16:42:52
那怎么不说色香味为体呢?
名色/ty(623287679) 16:42:55
我不痛
学生:吉祥祝福(180810476) 16:43:04
疼不是食,是非食
名色/ty(623287679) 16:43:24
你在非食时食,当然痛了
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:43:45
切。我不跟你说了。我得很细嚼慢咽了。
星之光(495463100) 16:43:51
食肯定是以色法为体的阿
学生:吉祥祝福(180810476) 16:43:55
色是眼见得
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:43:55
稍微有点带盐的东西都吃不了。
曼殊释利(825869400) 16:43:58
疼的厉害。…哪里? (本消息由该成员通过手机QQ发送,体验手机QQ请登录:
 
http://mobile.qq.com/c
名色/ty(623287679) 16:44:03
晚上吃点什么呢
曼殊释利(825869400) 16:44:06
为什么  
名色/ty(623287679) 16:44:22
口腔溃疡
船副(14628663) 16:44:32
色法未必都是可见法 (本消息由该成员通过手机QQ发送,体验手机QQ请登录:
 
http://mobile.qq.com/c
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:44:43
不是溃疡。就是坏了。
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:44:47
看见的含义了。
名色/ty(623287679) 16:44:51
 晕,手机都上线了
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:44:55
passa也是见。
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:45:05
不过有时候也有觉知,理解的含义。
名色/ty(623287679) 16:45:16
读“xian"
正向(1061511596) 16:45:29
段食」──有滋养素的特相。有取色(与食者)的作用。以支持身体为现状。以作成一团团当取而食的食物为近因。而此段食与维持有情的营养素是一同义语。
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:46:06
解释成营养素也能解释通。
正向(1061511596) 16:47:04
又于食及根中,则作如是解说:段食对于此身,由有缘为缘
星之光(495463100) 16:47:20
六大营养素
正向(1061511596) 16:48:15
食等起色)于食生中:当知亦有食、食等起、食缘、食缘食等起、食缘时节等起的区别。此中:(一)「食」即段食。(二)「食等起」──是由于获得了有执受的业生色的缘及曾建立而到达了住位的食素所等起以食素为第八的(色)、虚空界、(色)轻快性、柔软性、适业性、积集、相续等的十四种色。(三)「食缘」──是从四等起的色,如说:「段食对于此身,由食缘为缘」。
船副(14628663) 16:48:45
色乃至触通称色法  
名色/ty(623287679) 16:48:52
问:如是四食当言有见,当言无见?
答:应言无见。
 
这个意思是说四食能不能用眼睛看到,答:看不到
正向(1061511596) 16:49:20
(四)「食缘食等起」──是于食等起的色中而到达了住位的食素等起其它以食不为第八的(色)。而此食素又等起其它的,如是有十或十二回结合而转起。在一日所食的食物,得能支持(身体七天)。而诸天的食素则能支持一月二月。母亲所食的食物亦得周遍胎儿的身体而等起于色。即涂于身上的食物亦得等起于色。业生食是说有执受(属于身体)之食,而它到达了住位而等起于色。而此食素亦复等起其它的(色),如是有四或五结合而转起。(五)「食缘时节等起」──是食等起的火界到达了住位而等起时节等起之食素为第八的(色)。这里此食之对于食等起的色是依令生者为缘。对于其它的(业、心、时节等起色),则由依止、食、有、不离去缘为缘。当知这是食生色的生起。
学生:吉祥祝福(180810476) 16:50:46
有人可以断食几十天
正向(1061511596) 16:51:03
摘录自:清净道论
学生:吉祥祝福(180810476) 16:51:36
无论何处,要看是否合理
正向(1061511596) 16:51:41
断是几十天应该还有其他三食的作用
正向(1061511596) 16:52:00
正向(1061511596) 16:51:39
断食几十天应该还有其他三食的作用
学生:吉祥祝福(180810476) 16:52:13
“在一日所食的食物,得能支持(身体七天)。”
正向(1061511596) 16:52:14
这里只是说段食
星之光(495463100) 16:53:36
为啥人的身体需要吃饭,石头不需要呢?
善觀(3110845) 16:55:04
小榕树
善觀(3110845) 16:55:06
你错了
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:55:10
佛教要求饮食知量。不要求断食
善觀(3110845) 16:55:13
我告诉你我的根据
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:55:21
我又错了?
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:55:27
我还没发表意见呢?就错了?
名色/ty(623287679) 16:55:33
是啊
善觀(3110845) 16:55:34
:(一)段食(梵kavad!im!ka^ra^ha^ra, kavli^ -ka^ra^ha^ra ,巴kabalin%ka^ra^ha^ra  ),欲界以香、味、触三尘为体,分段而饮啖,以口、鼻分分受之。
善觀(3110845) 16:55:41
香、味、触三尘为体
善觀(3110845) 16:55:46
知道么
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:55:48
这个不是我说的。
正向(1061511596) 16:56:02
法师说过了
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:56:11
罐罐,你又开始诬陷我。
善觀(3110845) 16:56:14
段食的组成,只能是香、味、触
正向(1061511596) 16:56:19
学生:吉祥祝福(180810476) 16:42:25
段食以香味触为体所以看不到
善觀(3110845) 16:56:33
不是色,所以不能被眼所见
善觀(3110845) 16:56:52
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:32:17
我觉得应该指的是营养,而营养是看不到的。
正向(1061511596) 16:57:00
只是它的特性来决定
善觀(3110845) 16:57:01
我指你这个说法
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:57:14
我不知道体是什么
船副(14628663) 16:57:25
触处才是体  
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:57:40
体是什么?
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:57:43
是什么意思?
名色/ty(623287679) 16:57:44
北传的冥想
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:57:49
为什么被叫做体?
名色/ty(623287679) 16:57:49
名相
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:57:54
我没接触过这个词。
善觀(3110845) 16:57:56
问题是,段食,是从被牙齿咬断后才算起的
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:57:57
不明白什么意思。
名色/ty(623287679) 16:58:01
体相用
船副(14628663) 16:58:10
体就是主体  
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:58:24
主体是什么?
善觀(3110845) 16:58:28
也就是说,是在嘴里的,至少在牙床以后才能叫段食
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:58:45
到牙齿也没滋养呀
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:58:49
起码要消化了才算

小榕树<mohuaiqi123@163.com> 16:58:54
不消化咋滋养?
正向(1061511596) 16:58:58
哦。他上面发的图不正确了?
船副(14628663) 16:58:59
真正滋养身体的是触处  
善觀(3110845) 16:59:01
开始算啊
善觀(3110845) 16:59:19
不然怎么叫一段一段啊
善觀(3110845) 16:59:22
笨蛋
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:59:28
你才笨呢。
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:59:34
要吃咬了一口吐出来呢
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:59:41
要一口,不好吃吐出来了。
善觀(3110845) 16:59:43
段食,就是被牙齿分断以后才算
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:59:49
我认为是要消化了才算
善觀(3110845) 16:59:57
没吃进嘴里是不算的
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 16:59:57
咬一口能说明啥问题。
名色/ty(623287679) 17:00:01
用手给断开算吗?
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 17:00:05
没消化的就不算
善觀(3110845) 17:00:07
不算
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 17:00:17
咬的不算。
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 17:00:20
消化了才行。
名色/ty(623287679) 17:00:23
变成大便算吗?
正向(1061511596) 17:00:28
以前我们还说是团食,一团一团放到口里的食物。呵呵
善觀(3110845) 17:00:31
我的意思是从吃进嘴里一直到消化吸收,都算
善觀(3110845) 17:00:40
从吃进嘴里开始
正向(1061511596) 17:00:47
明白了
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 17:00:52
不说了,我的舌头坏了。
善觀(3110845) 17:00:53
大便不是食物
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 17:00:55
到现在还没吃饱呢
名色/ty(623287679) 17:00:58
出来就不算了是吧?
小榕树<
mohuaiqi123@163.com> 17:01:06
不敢吃东西。
善觀(3110845) 17:01:09

名色/ty(623287679) 17:01:10
进去算
名色/ty(623287679) 17:01:22
有进有出的
正向(1061511596) 17:01:23
还好知道这个只要不起贪染就好了
善觀(3110845) 17:01:27
不管是吐出的,还是拉出的,都不算
善觀(3110845) 17:02:02
如果吃下去不吐出来,总会被消化的
名色/ty(623287679) 17:02:03
在嘴里含着呢
善觀(3110845) 17:02:26
你最终是不是咽下去?
名色/ty(623287679) 17:02:38
吐出来
星之光(495463100) 17:02:40
那抟食滋养什么阿?
善觀(3110845) 17:02:47
那就不是
正向(1061511596) 17:03:01
色 (623287679) 17:02:03
在嘴里含着呢==粘膜也会吸收的
善觀(3110845) 17:03:09
一但离开身体内部,就不算段食
善觀(3110845) 17:03:14
请注意这个定义
善觀(3110845) 17:03:36
好了,这个问题不说了,换别的吧
星之光(495463100) 17:03:50
抟食滋养四大?
善觀(3110845) 17:04:12
滋养色身

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只看该作者 地板  发表于: 2010-03-15
回 楼主(释迦真胜) 的帖子
感觉多数人都爱从自己的角度去分析问题,从自己的角度去解释能不能见。而这里所问的四食能不能见,他是应当站在四食本身的功能上来问它有没有能见的功能,而不是在问我们能不能见到四食。就如同接下来又问四食有对还是无对,同样也是站在四食的角度来问。而我们常常错误解成是我在看它是有对(物质)的还是无对(精神)的。实际上它不是要我们来看它,而是在告诉我们它是物质的还是精神的。
学佛人应当学会从多角度、全方位去观察问题!力争做到如实!
扫除邪见,清除烦恼。
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只看该作者 板凳  发表于: 2010-03-13
船副(14628663)  15:50:51
答:段食应言非心非心所心不相应,触意思食应言是心所与心相应,识食应言唯是心。
船副(14628663)  15:51:01
这一句就讲的很清楚了
慈慧(1105367515)  15:51:24
意思食是什么?
慈慧(1105367515)  15:52:03
他应该也是心心所吧
船副(14628663)  15:52:25
按照这段文字看,应该是指思心所
慈慧(1105367515)  15:53:56
我觉得就是行
慈慧(1105367515)  15:54:03
也就是思考
学生:吉祥祝福(180810476)  15:54:09
意思食是希望,发愿等等心
船副(14628663)  15:54:35
行蕴是指以思心所为主为首的,除去受、想的所有心所
慈慧(1105367515)  15:55:10
触食不就是受吗
学生:吉祥祝福(180810476)  15:55:46
行-思考并不都有滋益“食”的特点,比如嗔心就不能当做食

学生:吉祥祝福(180810476)  15:57:29
不是所有受都是“食”苦受就不是
船副(14628663)  15:57:59
谁说触食是受?
扫尘除垢(1006457719)  15:59:35
舒适的受是触食
船副(14628663)  15:59:41
触食就是触心所
船副(14628663)  16:00:07
触食以触心所为体
船副(14628663)  16:00:19
意思食以思心所为体
船副(14628663)  16:02:46
船副(14628663)  15:50:51
答:段食应言非心非心所心不相应,触意思食应言是心所与心相应,识食应言唯是心。
船副(14628663)  16:02:54
这句话说的很明白了
船副(14628663)  16:03:19
段食是色法,触食和意思食是心所法,识食是心法
学生:吉祥祝福(180810476)  16:03:38
有道理
学生:吉祥祝福(180810476)  16:07:51
并非所有触都是食
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只看该作者 沙发  发表于: 2010-03-13
正向(1061511596) 2010-3-13 9:46:56
麤细其事如何?
答:如灯只罗兽等所食为麤,尼民只罗兽等所食为细;尼民只罗兽等所食为麤,泥弥兽等所食为细;泥弥兽等所食为麤,龟鳖鱼等所食为细;龟鳖鱼等所食为麤
正向(1061511596) 2010-3-13 9:47:22
余水生虫所食为细;复次象马牛等所食为麤,羊鹿猪等所食为细;羊鹿猪等所食为麤,野干狗等所食为细;野干狗等所食为麤,鴈孔雀等所食为细;鴈孔雀等所食为麤,余陆生虫所食为细;
正向(1061511596) 2010-3-13 9:47:54
复次若诸有情,食诸草木枝条叶等,彼食是麤,若诸有情食饭粥等,彼食是细;若诸有情食饭粥等,彼食是麤,若诸有情食酥油等,彼食是细;复次若诸有情以口嘴舌,摄取段食用齿咀嚼而吞食之,彼食是麤,若诸有情在胎卵中段食津液,从脐而入资养其身,彼食是细;复次若诸有情食有便秽,彼食是麤,若诸有情食无便秽,彼食是细;如有食香酥陀味等,虽有所食而无便秽,如是施设段食麤细。
正向(1061511596) 2010-3-13 9:49:15
这个是因缘条件相对而定粗与细。
正向(1061511596) 2010-3-13 9:49:42
没有说必须是咽下眼睛看不到。
正向(1061511596) 2010-3-13 9:50:39
因为因缘条件是变化,相对的。所以说不见
正向(1061511596) 2010-3-13 9:51:05
善观,看到没?
善青(346205285) 2010-3-13 9:51:27
好像不在啊
正向(1061511596) 2010-3-13 9:51:31
这是第八章的解释
学生:吉祥祝福(180810476)  10:12:22
善观,可能离开了
正向(1061511596)  10:12:53
法师看到上面发的吗?
正向(1061511596)  10:13:20
云何段食或麤或细及解说
学生:吉祥祝福(180810476)  10:13:31
看到了
学生:吉祥祝福(180810476)  10:13:36
很好
学生:吉祥祝福(180810476)  10:13:53
我昨天不说了粗细是相对而言吗?
正向(1061511596)  10:13:51
嗯。是第八章的解释
正向(1061511596)  10:14:15
相对而言就是变化的
正向(1061511596)  10:14:52
并没有说眼睛看不见啊
学生:吉祥祝福(180810476)  10:16:04
有见无见是术语,就是表示说是否是眼所能见的