恭敬请教吉祥祝福法师：心与念

吉祥祝福法师，

经文中经常出现“心”、“意”、“识”、“念”、“觉”。学习经文时经常不区别它们。但是修行时出现了困惑。

我在修身念住时，有两种细微感受。一是将意念放在身上，觉知一举一动。另一种是由感知身体的受而觉知身体的一举一动。不知道哪一种如法？

在打坐时，刚上来时心中清净，无粗想、粗受。过几分钟，就开始出现幻觉，像乌云一样聚在心中，这时的我体验到的是做梦的感觉。随着乌云的集聚，心开始昏沉，然后失去意念。我当时能觉知这是昏沉，然后想不管它，只觉知着它。但是发现此时我就像掉进了深渊里，不可能一直保持觉知。时间一长，我就迷了，失去了觉知能力，进入到梦境。这时我只好调整自己的身体，让自己清醒一点。然后再继续，然后又会出现以上的过程，如此反复，直到累得不行。

我一直以来的感觉是这样：当我用“意念”时，这个意念来自于头脑部位；当我用“心”时，这个心来自于心脏附近的部位。虽然这个很可笑，我把意和心分别对应到大脑和心脏的生理器官，但这个不是我的预设，是真的有这种感觉。不知道这样的感觉是不是错误的？如果错了，这种错误是怎么产生的呢？

我在打坐时，会觉知自己的头脑被箍住了，就像带了孙悟空的那种金箍。在打坐中，一切的觉知观照都是我的心（像上面说的在心脏附近）在工作。所以平时我学习佛法时，想得明明白白的事情，在平时观心念时清清楚楚的东西，一打坐就全没了（因为“想”被箍住了）。面对各种幻象的升起，我连告诉自己这是幻的能力都没了，只能被黑压压的幻像卷入无底深渊，最后失去觉知，就像是睡着了。。。。。。

我在昏沉的时候想要觉知观照，想要把自己的心念系在一处也没有力量，被乌云压得什么都没有了。当时我仔细想我的这种觉知能力来自于头脑吗？我试图想用头脑发力，起观照，发现脑袋像是已经被紧紧箍住，没有任何力量。想用头脑发力，反而使我头晕脑胀。我感觉我当时失去了“意念”能力，无力对抗这一切的发生。我只好放弃头脑的意念。转向心。但是发现心也无力。我连念佛的力量都没有。我在打坐前告诉自己，当发生这些乌云昏沉时，要一直念“buddha” 让自己抓住一根救命稻草。但是实际发生时，刚开始还能念，后来就念得越来越弱，最后还是被乌云卷走沉没了。

打坐醒来，我心中大骇。想到我死时，估计也是这样，明白再多佛学道理到那时也没有用。在业力洪流的牵引下，我还是会在一片乌云的幻象昏沉中迷失沉没。。。。。。想想就觉得心中凄凉悲哀，心中害怕。

吉祥祝福法师大德，请帮帮我。

我醒着时在生活中能明明白白观照到我心念的升起，也能清楚善恶，也能有力量去守护自己的根门，但是一打坐反而心无力做这些事情了，为什么？

我是在用“心”（心脏部位）观照觉知，而判断是用头脑，这样是否正确如法？

在打坐时，我的头脑被禁箍住了，不能发挥平时的想和判断的力量，这是为什么？

请法师指点我，如何应对打坐中升起的厚厚的乌云和昏沉？

那个可以觉知的，能够告诉我这些是幻象的，是来自于心还是来自于意，还是念力？心、意、念对我似乎是不同的东西。


顶礼吉祥祝福法师大德
向吉祥祝福法师大德恭敬合十

我的做法是反复只看自己还有没有贪欲，有没有执着。不管境界如何，不管会不会昏沉，我只问自己还有没有对境界的或者身体感受的贪欲，有没有对去掉昏沉的执着。这种去掉昏沉的想，其实在我看来，不过是一种增上的执着。是我想证得禅定，我想证得涅盘的贪。归根到底，还是想象获得财富一样获得佛法的觉悟。这是贪嗔痴的一种变相，披着学习佛法的外衣。所以我只反复审视还有没有任何执着。有的话就放下，只在放弃贪欲和执着上下努力。其它的都不管。不管是什么境界。不管出现什么情况，我只审视自己对这些境界和情况会不会动心。还有，当这些境界出现时，我还会反问自己，这些境界，好的或者不好的，是不是因为我的执着造成的，如果是的话，我要放弃这种执着。 所以，不仅上在禅坐的时候，在任何时候，贪欲升起了，我就要自己放下。而且挖掘为什么会升起贪欲，是不是因为乐着，是不是因为贪味。告诉自己，不要再有任何的乐着和贪味。
     让头脑停止想，让心停止贪，让身心一切只在当下以它即成的样子流转。让身心的一切在无贪的情况下把所有的我无量劫的造成与收藏都流淌出来。而不再升起乐着，不恼，不悲，不喜，不贪。
    色，受，想，行，识，包括禅定与神通境界，跟任何一项进行纠缠与作斗争，都是五盖升起的原因，更重要的是，这是导至生死不断轮回的原因。
    勇于剖析自己，贪爱在哪里升起，就让贪爱在哪里灭去。我只彻底解决自己的贪嗔痴。。。。。。
    不再贪嗔痴的时候，就是五盖不再升起的时候，不再贪嗔痴的时候，就是觉悟现前的时候，不再贪嗔痴的情况下，才能真正认识色受想行识，也才能真正驾驭它，升起妙用。。。。。
    我不太运用南传佛法的剖析与教导，怎么样用功的，我只知道我们祖师大德的咐嘱，心中心密法初祖：寂照照寂，切勿用力，成佛作祖，无它密秘，六祖大师：腾腾不修善，巫巫不造恶，寂寂断见闻，荡荡心无着。 腾腾是好的境界，好的境界现前时，不欢喜，巫巫是坏的情况，坏的情况现前时，不烦恼，静静地断掉一切见闻的干扰，心在没有执着干扰的情况象如四散的流水浩浩荡荡地奔涌流溢，而没有任何贪着与阻碍。

谢谢古莲子师兄为我分享您的这些修行经验，非常珍贵。

您说的“寂照照寂”我记下了。

您提醒的贪嗔痴对我非常重要，我要小心看着自己，特别是变相的贪婪。

这里有一点还想请教师兄。如何能够随时随处念念都在警觉自己的贪嗔痴，我经常会“失念”，恳请师兄指点一些方法。

感谢师兄的指教！

引用

引用楼主一沙一界于2009-11-29 07:38发表的 恭敬请教吉祥祝福法师：心与念 :
......经文中经常出现“心”、“意”、“识”、“念”、“觉”。学习经文时经常不区别它们。.......

因为佛教的一些词语虽然使用日常生活词汇但是经常含义有别，而且佛教三藏的翻译词汇不统一（一个词语可以有一二十种不同翻译）也造成学习理解的困难。
心、意、识在佛教中有时意思相同，有时心指全部精神或单指第六识，意指意根，识指精神的了别主体（我们日常生活中还有其它含义）
念指念头，思念，专心......；觉指警觉，感受.....我一时也想不全面。

引用

引用楼主一沙一界于2009-11-29 07:38发表的 恭敬请教吉祥祝福法师：心与念 : 
......在打坐时，刚上来时心中清净，无粗想、粗受。过几分钟，就开始出现幻觉，像乌云一样聚在心中，这时的我体验到的是做梦的感觉。随着乌云的集聚，心开始昏沉，然后失去意念。我当时能觉知这是昏沉，然后想不管它，只觉知着它。但是发现此时我就像掉进了深渊里，不可能一直保持觉知。时间一长，我就迷了，失去了觉知能力，进入到梦境。这时我只好调整自己的身体，让自己清醒一点。然后再继续，然后又会出现以上的过程，如此反复，直到累得不行。
......
我在打坐时，会觉知自己的头脑被箍住了，就像带了孙悟空的那种金箍。在打坐中，一切的觉知观照都是我的心（像上面说的在心脏附近）在工作。所以平时我学习佛法时，想得明明白白的事情，在平时观心念时清清楚楚的东西，一打坐就全没了（因为“想”被箍住了）。面对各种幻象的升起，我连告诉自己这是幻的能力都没了，只能被黑压压的幻像卷入无底深渊，最后失去觉知，就像是睡着了。。。。。。
我在昏沉的时候想要觉知观照，想要把自己的心念系在一处也没有力量，被乌云压得什么都没有了。当时我仔细想我的这种觉知能力来自于头脑吗？我试图想用头脑发力，起观照，发现脑袋像是已经被紧紧箍住，没有任何力量。想用头脑发力，反而使我头晕脑胀。我感觉我当时失去了“意念”能力，无力对抗这一切的发生。我只好放弃头脑的意念。转向心。但是发现心也无力。我连念佛的力量都没有。我在打坐前告诉自己，当发生这些乌云昏沉时，要一直念“buddha” 让自己抓住一根救命稻草。但是实际发生时，刚开始还能念，后来就念得越来越弱，最后还是被乌云卷走沉没了。
打坐醒来，我心中大骇。想到我死时，估计也是这样，明白再多佛学道理到那时也没有用。在业力洪流的牵引下，我还是会在一片乌云的幻象昏沉中迷失沉没。。。。。。想想就觉得心中凄凉悲哀，心中害怕。
吉祥祝福法师大德，请帮帮我。
我醒着时在生活中能明明白白观照到我心念的升起，也能清楚善恶，也能有力量去守护自己的根门，但是一打坐反而心无力做这些事情了，为什么？
.......

这些现象是昏沉造成的。最初修行的人大多心散乱胡思乱想，随着修行进步念头少了常常会进入昏沉状态更难克服。甚至有很多人就算有人提示他昏沉了都不自知。
处理的方法在佛经中有一些，念“buddha” 动身体也都是办法。我先说一个自己经验的方法。
身体放松挺直，眼的角度斜向前下方（不可以用力看否则可能引发严重头痛眼痛）眼皮自然放松下垂（不要故意闭合）当发现眼开始找入睡、累、困的感觉时立即调整眼（放松，眼视前下方），一发现身体有轻微下坠就立即挺直，保证一座见效，但是彻底解决还需要毅力

引用

引用楼主一沙一界于2009-11-29 07:38发表的 恭敬请教吉祥祝福法师：心与念 :
......我一直以来的感觉是这样：当我用“意念”时，这个意念来自于头脑部位；当我用“心”时，这个心来自于心脏附近的部位。虽然这个很可笑，我把意和心分别对应到大脑和心脏的生理器官，但这个不是我的预设，是真的有这种感觉。不知道这样的感觉是不是错误的？如果错了，这种错误是怎么产生的呢？

佛没有明确说明心（意识，精神）在身体的某个位置只是说五蕴和合。后人有说在心在脑等不同看法。我认为心没有具体位置只是随我们不同的精神活动在不同位置有相对强烈的感觉。心理暗示常会造成误会：比如认为脑思维的人就感觉心在头部，认为心在心脏的人就感觉心脏部位在思维......

引用

我在打坐时，会觉知自己的头脑被箍住了，就像带了孙悟空的那种金箍。在打坐中，一切的觉知观照都是我的心（像上面说的在心脏附近）在工作。所以平时我学习佛法时，想得明明白白的事情，在平时观心念时清清楚楚的东西，一打坐就全没了（因为“想”被箍住了）。面对各种幻象的升起，我连告诉自己这是幻的能力都没了，只能被黑压压的幻像卷入无底深渊，最后失去觉知，就像是睡着了。。。。。。

这是昏沉造成的

引用

我醒着时在生活中能明明白白观照到我心念的升起，也能清楚善恶，也能有力量去守护自己的根门，但是一打坐反而心无力做这些事情了，为什么？

引用

 

我是在用“心”（心脏部位）观照觉知，而判断是用头脑，这样是否正确如法？
 

在打坐时，我的头脑被禁箍住了，不能发挥平时的想和判断的力量，这是为什么？

心理暗示常会造成误会：比如认为脑思维的人就感觉心在头部，认为心在心脏的人就感觉心脏部位在思维......所以修观时最好科学地如实观察不受前人的言论暗示干扰。三藏是描述我们身心的语言文字，实际上我们的身心才是“真经”学会了观察方法就阅读“真经”只将三藏作参考。

引用

  

那个可以觉知的，能够告诉我这些是幻象的，是来自于心还是来自于意，还是念力？心、意、念对我似乎是不同的东西。

.......

能觉知的就是识（了别）也加心、意，保持觉知我们常称为念或正念

(古莲子) 的经验很好值得参考。
随时随处念念都在警觉自己的贪嗔痴，经常会“失念”，是因为散乱和昏沉的烦恼或疲劳造成的，需要修定来克服

师父开示得很好，特别是对治昏沉上，要眼稍往下看，这绝对是经验的总结。因为人要睡觉或想入睡时，眼球都是要翻到上面去的。我们的古大德说静坐眼观鼻，鼻观口，口观心，大概也有这方面的道理。

    另外，特别是在平时，要善种种界，修慈心，严持五戒，行八正道如法过活。打坐时的反应往往跟平时的习气放逸有关系。所以，打坐时是修行，下坐日常做事时更是修行，这叫时时彻知无常。相信戒持好了，平时与人为善，时时对治自己的烦恼，多接触善环境，善境界，养成乐观积极清静淡泊慈悲的心态，上坐禅修也就比较容易了。还有，五盖往往都是因为贪痴引起的，当已经难以把握念头的时候，已经是昏沉掉举很厉害的时候了。所谓巨风起于飘萍之末，应当往前审视，一开始的时候，是不是对色受想行识存有幻想与贪着，才导至了这一难以把握的失败情形。事实上我用了多年的时间才彻底地意识到应当对色受想行识不抱有任何的贪爱。我自己认为意识到这一点很重要，是一个大进步。另外就是禅定中出现各种情况，千万不要有一个我的保护意识，不管是坠入千层或升上重天，这是境界气脉运导所呈现的受想行识声光相的形式。所谓千迴百转，不要对这些有贪嗔痴。四重禅天乐不喜，千层地狱苦不忧。要有这种心态。只是保持知道就是了，慢慢的，这些境界都会转，无常的。都会变化。更加证明了无我无我所。
   另外，据我的经验，有时候失念也是一个必然的过程，我在禅坐的时候有一个阶段就会进入惚兮恍兮的情形中。据我看来这有时是必然的，特别是太累的时候，或者是日常生活比较颠倒，就象冰要融成水，必然有一个软化的阶段。只要不对这种现象产生烦恼，慢慢地这个阶段就会过去，而且会自己自发地醒来，重新变得更加清醒，禅定就进入了一个新阶段。如果因为失念而慌张和不知所措升起烦恼与对抗，反而会破化了这个蝉蜕的阶段，   所以，还是从不执着下手，这是最好的，身心意识有它必然的自已的动作方式，是日常的贪嗔痴，日常的颠倒把身心破坏得很厉害。如果不再颠倒烦恼，身心的功能就会自然地恢复。如果刻意用功，干扰了正常的良化过程，那这个境界就会变恶，或者在持续的对抗下身心疲惫，进入睡眠。我曾经发生过耳朵嗡嗡作响，身体不能动弹，眼前出现无数扭曲的曲线的情况，就是太造作引起的。 
    愿我们大家在师父的指导下越来越进步，烦恼越来越少，直到灭尽贪嗔痴，心得解脱。
 

引用

引用第4楼释迦真胜于2009-11-29 23:45发表的 :

这些现象是昏沉造成的。最初修行的人大多心散乱胡思乱想，随着修行进步念头少了常常会进入昏沉状态更难克服。甚至有很多人就算有人提示他昏沉了都不自知。
处理的方法在佛经中有一些，念“buddha” 动身体也都是办法。我先说一个自己经验的方法。
身体放松挺直，眼的角度斜向前下方（不可以用力看否则可能引发严重头痛眼痛）眼皮自然放松下垂（不要故意闭合）当发现眼开始找入睡、累、困的感觉时立即调整眼（放松，眼视前下方），一发现身体有轻微下坠就立即挺直，保证一座见效，但是彻底解决还需要毅力

谢谢师父开示！师父的这个经验这个对我来说太重要了！

引用

引用第5楼释迦真胜于2009-11-30 00:03发表的 :

心理暗示常会造成误

幸亏师父提醒，我真是犯了错误还不知觉。平时学习时要让自己去除分别心，自己却不经意犯着错误。哪有那么多心啊。。。谢谢师父开示！

引用

实际上我们的身心才是“真经”学会了观察方法就阅读“真经”只将三藏作参考。

师父这句话对我真是一句话点醒梦中人。