当时，童女伽叶与五百僧人在拘萨罗国乞食弘法，一行僧众渐渐来到了斯波醯婆罗门村，此时，童女伽叶在村北尸舍婆林驻足，当时有一个叫弊宿的波罗门，在斯波醯村安顿下来，这个村子，村民很多，村中树木长得非常繁茂，环境好，村民也富足。波斯若王特别把这个村子封赏给弊宿，以便让他清净梵修。这个弊宿婆罗门常怀异见，对别人说，没有什么来生前世，没有轮回，也没有什么恶报呀什么的因果。
村中的人听说童女伽叶与五百僧众一行从拘萨罗国到了尸舍婆林，大家互相想道，早听说这位童女迦叶很有名望，已经证得阿罗汉，资格很老，懂得知道的都非常广博，而且聪明睿智，有随机讲法的辩才。善于谈吐议论，今天来到我们这儿，能够看一看，真是很难得的机会。于是，村中的人天天轮番去拜访迦叶。那时，弊宿一个人在高楼上，看见村民成群结队地，不知道要到哪里去，就对左右打盖的侍丛，他们要做什么。
侍者说，我听说童女迦叶带领着五百比丘来到尸舍婆林，还听说这个迦叶，此人名望很高，已经证得阿罗汉，资格很老，多闻广博，聪明睿智，辩才应机，善于谈论，他们这些人成群结队是要一起去见一见呢。
弊宿波罗门马上指示侍丛，说，你快去告诉他们，让他们等一下，我要和他们一道，去见见童女迦叶，为什么呢，因为那个家伙很愚痴，在社会上造遥，说有前世，说有轮回，说有善报恶报，而实际上，没有什么前世，也没有什么轮回，没有什么善恶报。
于是，使者听命就对村人说，婆罗门的话，你们暂时停一下，他要跟大家一起去会见。
村里的人都说，太好了太好了，如果他能来的话，那我们自然等着同去。
侍从跑回来马上报告说，他们已经停下了，如果要去的话，那就去吧。
当时，弊宿婆罗门马上从高楼上下来，告诉侍丛准备好车乘，和村民一起，大家前后围绕着，去舍婆林，到了后下车，走路来到迦叶那里，互相问讯完毕，在一旁坐下，当时大家，那些婆罗门的村民，居士，有顶礼然后入坐的，有问好入坐的，有自我介绍然后入坐的，有合掌后坐下的。也有静静地坐下来的，大家都坐下来后，弊宿婆罗门对童女迦叶说：今天我想请教些问题，不知道有没有空赐教呢。
迦叶告诉他说：你随便问，我知道的自然会不保留。
婆罗门说：我现在的观点是，没有前世，也没有轮回，没有罪报福报，你的观点如何呢？
迦叶回答说：我现在问一下你，你尽管随心回答，现在天上的太阳月亮，是属于这个世界呢，还是别的世界呢？属于人呢，还是属于天呢？
婆罗门回人说：太阳月亮是别的世界，不是属于这个世界，是天界，不是人间。
迦叶回答说：由这一点就可以知道，必然有他世，也有轮回，有善恶报。
波罗门说，你尽管说有他世，有轮回善恶报，以我的认识，这些都没有。
迦叶说，那有什么原因可以说明没有他世，没有轮回，没有善恶报呢？
婆罗门说，有根据。
迦叶问，有什么根据说没有前世？
婆罗门说：迦叶，我有个懂得很多的亲戚，生了重病，我去问他说，那些出家的沙门，婆罗门，各个都怀着邪见，说如果有人杀生．盗窃．邪淫．两舌．恶口．妄言．绮语．贪取．嫉妒．邪见，死后全都下了地狱，我一开始就不信，为什么，我从来没见过死了的回来说他们堕落的地方，如果有人回来说他们下了地狱，那我一定相信这个，你是我的亲戚，无恶不作，如果真象那些出家人说的那样的话，你死了一定要下到大地狱里去，现在我到底信还是不信，由你来决定，如果真的有地狱的话，你要回来告诉我让我知道，那我就会信。迦叶，他死了后到现在也不来，他是我的亲戚，应当不会欺骗我，他答应回来告诉我却不来，那一定是没有来生。
迦叶回复他说：那些有智慧的人，由比喻而明白，现在给你打个比喻让你明白一下，比如盗贼，常怀奸诈，犯了王法，抓住后把他送官，说这个人是个贼，希望长官惩办他，官员就差左右收押此人，通令街巷，然后拉着到城外监狱服刑，服刑的人，那个贼低下央求，对守卫说，你可不可以放了我，回去见见我的亲人邻居，向他们告别，然后我会回来，波罗门，你说会怎么样，守卫难道会放他吗？
婆罗门回答说：不成。
迦叶又说道：他们同在人间做人，都在世上活着，还不会放，更何况你的亲戚，十恶具足，身死命终，一定会下到地狱，狱鬼没有什么慈悲心，跟人又是异类，生死异世，他要是软言对狱鬼央求，说你暂且放了我，让我回到人间，见一见亲族告别一下，然后我一定回来，会放了他吗？
婆罗门说，不会。
迦叶又说道：跟这个道理相类似，自然足可以明白，为什么坚持着这样的迷团，而自生邪见说没有轮回呢？
婆罗门说，你虽然打了个比喻，说是有来世，我还是要说没有。
迦叶说，你还有其它的原因，可以知道没有轮回吗？
婆罗门说，我还有其它的证据，证明没有来世。
迦叶说，凭什么原因可以说没有来生呢？
回答说：迦叶，我还有一个亲戚，也是生病危重了，我去跟他说，那些沙门婆罗门都有不同的说法，说有来生，说如果不杀，不盗，不淫，不欺，不两舌，恶口，妄言，绮语，贪取，嫉妒，邪见的人，死后都生到天上，我根本就不信，为什么，因为我从来没见有人死后回来告诉我他轮回的地方。如果有人回来告诉我的话，我一定相信了，现在你是我的亲戚，十善也都具备，如果象他们说的那样的话，你现在要是死了，一定会生天到上，现在我是相信还是不信，由你来定夺，如果真有天报的话，你一定要来告诉我让我知道，然后我就信，迦叶，他已经死了，到现在也不来，他是我的亲戚，应当不会骗我，他答应了我却不来，那一定没有来生。
迦叶又说道：诸位有智慧的人，凭着比喻能够明白，我现在再为你打个比喻，比如有人掉到深茅厕里，头脚都没了，官员差左右，把这个人拉出来，用竹片做篦子，再三反复刮他的身体，用澡豆净灰依次洗之，然后以香汤沐浴他的身体，细末等各种香料，涂到他的身上，告诉理发师，给他理发剃须，又差左右再一次洗沐，用香汤来洗，用香料来涂，穿上高档名贵的衣服来打扮他，给他各种美味佳肴让他改善伙食，把他带到华丽的宫堂，满足他各种欲乐娱乐，这个人还要重新往厕所里跳不？
回人说：不可能，那个里面那么恶臭，有什么理由还再跳进去。
迦叶说：诸天世界也是这样啊，这个阎浮利世间，臭秽不净，那些上面天界，离这里百由旬远，远远地还能闻到人间的臭恶，比粪池还难闻，波罗门，你那亲戚十善具足，那么，必然会生到天上享受快乐，快活得不得了，难道还会回这人间的厕所里吗。
婆罗门回答说：不了。
迦叶又说，跟这个情况类似，自是足以知道，为什么还执守迷惑，生起邪见呢。
婆罗门说：你虽然引用了这个比喻，说是有来世，我还是要说没有。
迦叶又说，你难道还有别的缘故，可以证明没有来生吗？
波罗门报言：我还有其它理由，知道没有来世。
迦叶问，以什么证据知道？
婆罗门回答说：迦叶，我有个宗亲，遇病严重，我去对他说，出家人，婆罗门各个都有不同的观点，说如果不杀，不盗，不淫，不欺，不饮酒的人，死后都会生到忉利天上，我也不相信，为什么，因为从来没有见过死后回来说他往生的地方的，如果有人回来说他投生到什么地方了，我一定相信了，如今你是我的亲戚，具足五戒，死了的话必然生到忉利天，我信还是不信，由你来决定，如果看到真的有天福的话，你要再回来告诉我使我知道，然后我就信，迦叶，他死后到现在也不来，他是我的亲戚，没有理由骗我，答应了却不来，一定没有来生。
迦叶回答说：我们这个地方一百年，正好是忉利天上一天一夜罢了，象这样，一样的，三十天为一个月，十二个月为一年，他们天人的寿命有上千岁，你觉得呢，婆罗门，你的亲族五戒具足，身坏命终，一定会生到忉利天，他生天后，这想讲，我才来这个地方，要玩个两三天，然后再下来告诉你的话，你们会不会相见呢？
婆罗门回答说：不会，我早死很长时间了，哪里有道理会相见。
婆罗门又说：我才不信，谁告诉你忉利天，谁告诉你他们的情形，有这么长的寿命。
迦叶说：有智慧的，以比喻得以理解，我现在再为你打个比喻，比如有人，天生的盲人，不知道各种色彩，青黄赤白，不知道粗细长短，也看不见太阳，月亮，星群，丘陵，沟壑，有人问道，青黄赤白五色什么样？盲人回人说，没有什么五色，一样的，粗细长短，日月星象，山陵沟壑，都说不存在，你认为如何，那个盲人的话，说的对吗？
回答说，不对。
迦叶说：为什么呢，世上存在有各种颜色，粗细长短，日月星系，山陵沟壑，而他说没有，波罗门，你也是这样，忉利天人的寿命，是真实不虚的，你自已看不见，就说没有。
婆罗门说，你虽然说有，我仍然不相信。
迦叶说，你又做了些什么来证明，而知道没有呢？
婆罗门回答说：我所受封的这个村有做贼的，被伺察抓住，带到我这里，对我说，这个人做贼，希望能够惩办他。我回答说，把这个人捆起来，放到大锅里，盖上芦苇厚泥，密封严实，别让锅有泄漏，派人围住，用火煮，我当时想看看他的精神从哪里出来，派所有侍从，绕着锅看，完全看不到他神识的来去，又打开锅看，也看不见神识的往来，所以，知道没有来世。
迦叶又说道：我现在问一下你，如果你能回答的话随便告诉我，婆罗门，你住在高楼上，休息睡觉时，有没有不止一次梦到山林，江河，园观，城郭，街巷啊？
回答说：梦见过。
又问：波罗门，你在做梦的时候，有家眷侍卫你吗？
回答说：侍卫。
又问：婆罗门，你的那些家眷看到你的识神有出入了吗？
回答说：没看见。
迦叶又说：你现在活着，识神出入，还不能看到，更别说死人了，你不可以以现在的方式看众生，婆罗门，有出家人初夜，深夜都消除了睡眠，精勤不懈地专修念住道品，以三昧禅定之力，修得清净天眼，以天眼的能力，观察众生，在这里死掉往生到那里，在那里死掉生到这里，寿命是长是短，长相是好是丑，随他所行受什么果报，善趣恶趣，全部都看见知道，你不能因为秽浊的肉眼不能洞彻众生的轮回，然后就说没有啊，婆罗门，所以，一定有来生的。
婆罗门说：你虽然引用比喻说有来生，依我的见解，仍然没有。
迦叶又说：你仍然还有其它原因，知道没有来世吗？
婆罗门说：有
迦叶说：根据什么知道？
婆罗门说：在我所受封的这个村中，有偷东西的，被巡察抓住，送到我这里，对我说这个人是贼，希望我惩办他。我命令左右把这个人捆住，活剥他的皮，寻找他的识神，而完全没有看到，又命令左右剐他的肉，来寻找识神，还是看不到，又让左右截剥他的筋，脉，有骨间间找神识，还是看不到，又让人把他骨头打碎，在骨髓中求找识神，也仍然找不到，迦叶，因为这个原因，知道根本没有什么来生他世。
迦叶又一次对他说：凡有智慧的人，以比喻而得以明白。我现在再一次为你引用个比喻，从前，过去很久很久之前，有一个国家败坏了，荒毁没有恢复，当时有五百乘车的商队经过这个国家，有一个奉事火神的梵志，长时间呆在一个林子里，当时，那些商人都去投宿，第二天早上离开，当时，事奉火神的梵志想，昨天商人在这个林中过宿，现在已经走了，我试着去看看有没有什么遗漏的东西。于是就到商人落宿的地方查看，没看到什么，只看到一个刚刚一岁的小孩子，一个在那里坐着，梵志就想，我活着怎么能忍心看着这个小孩子死掉，现在还不如将这个小孩子带到我那里养活。就抱着小孩子去他住的地方养抚养。这个小孩子一天天长大，转眼到长到了十多岁。
当时，这个梵志因为有点事想离开林子远离，对小孩子说，我有点事，暂时出行，你好好守护着火，如果灭了的话，就用钻钻木，取火点着，完全嘱咐了一遍后，出林远行去了。梵志走后，小孩子贪玩，不经常对火查看，火于是就灭了，小孩子回来后，看到火灭了，懊恼地说，我做错了，父亲离开的时候仔细嘱咐我，让我守护好这堆火，千万小心不要让它灭了，而我贪玩，致使火灭了，现在怎么办呢？当时，小孩子吹灰求火，不行后就以斧子劈柴求火，还是不行，又吹柴放到臼中捣，用来取火，还是不行。
梵志那时候回来后问小孩子，我原先告诉你让你守护火，火没灭吧，小孩子说，我出去玩，没经常看护，现在火已经灭了，又问小孩子，你用什么方法再取火呀？小孩子告诉说，火是从木头里出来的，我用斧头破开木头求火，没得到，又把木柴斩碎，放到臼中，用杵使劲捣，还是不能得到火，当时，梵志用钻钻木头，木头出火了，拿柴伙点燃，告诉小孩子说，想要求火，应当用这种方法，不应当劈开捣碎求。
波罗门，你也是这样，没有方便智慧，把人剥皮求识神，你不可凭眼前的表面情况看众生，婆罗门，有出家的僧人初夜后夜不落于睡眠，精进地修行，专注地修行念住道品，凭着三昧视禅定的功能，修习天眼，用天眼的功能，观察众生，在哪里死掉，在哪里投生，活多大年龄，长得如何，做过什么事，享过什么福，受过什么罪，全部看见知道，你不可以因为凭着秽浊的肉眼，不能看到众生的六道轮回，就说没有啊，婆罗门，所说，应当知道，必然有他世来生。
婆罗门说：你虽然引用比喻说有来生，依我的认为，仍然没有。
迦叶说，你还有什么依据，知道没有来世吗？
婆罗门说有。
迦叶问他，根据什么知道。
婆罗门说：我所受封的这个村中，有作贼的，被抓住扭送到我这里，说这个人是贼，让我惩治。我命人把这个人先用称称一下，手下领命，就用称称了一下，我又告诉侍丛，你们将这个人慢慢地杀死，不要损坏了皮肉，按我的命令，完整无损地把他杀死了，我又让手下再称一下，比原来重，迦叶，活着的时候称这个人，识神还在，面色鲜活，身体却轻，死后生称，识神已经不在了，也不鲜活了，也不能说话，身体却更重了，从这一点来看，知道没有什么转身来世。
迦叶对婆罗门说：我现在问一下你，随便回答我，如果有人称铁，冰冷的时候先称，然后红热的时候再称，为什么有光色，柔软的时候轻，没有光色坚硬的时候却重呢？
婆罗门说：热铁有光彩，柔软就轻，冷铁没有光彩，坚硬就重。
迦叶说：人也是这样，活着的时候光鲜，柔软就轻，死后惨白，僵硬就重，因此可以知道，必然有来生他世。
婆罗门说：你虽然打这样的比喻说有来生，依我的见解，必然没有。
迦叶问你还有什么理由说没有来生？
婆罗门回答说，我有亲戚，病情危重，当时我去了后说，把病人扶着右面侧躺着，当时看他屈伸，说话跟活着一样，又让人把他翻到右侧躺着，翻来翻去，看他身体屈伸，看东西，说话正常，不久死了，我又叫人扶着左卧右卧，翻来覆去地仔细察看，不能象刚才那样屈伸，看东西，说话了，我从这一点知道，必然没有什么来生。
迦叶又答道：有智慧的人，依比喻而得以领会，现在再为你打个比喻，从前有一个国家，没有听过贝的声音，有一个人很善于吹贝，来到那个国家，进到一个村中，拿着贝不断地吹，然后放到地上，当时村中的男女老少听到这个声音惊动了，都过去问，这是什么声音呀，如此的清彻，哀宛和雅？那人指着贝说，是这个东西的声音，当时村人用手碰碰贝说，你叫一叫，你叫一叫，贝都不出声，吹贝的人就把贝拿起来吹，然后放到地上。当时，村民说，原来，好听的声音不是贝自己发出的，有手，有口，有气吹，然后才响。人也是这样，有寿有识，有呼息，就能屈伸，眼睛转着看东西，嘴巴说话，没有寿识，没有呼息，就不能屈伸，看物，说话。
迦叶尊者说完后对婆罗门又说，婆罗门啊，你最好舍弃你这种恶邪的观点，不要做永远增加苦恼的事情。
婆罗门说，我不能放弃我的观点，为什么呢，因为我从生下来到现在，一直这样的认识和学习，这种观点已经根深蒂固了，怎么能舍掉呢，舍不掉了。
迦叶说道：有智慧的人，从比喻可以明白，我现在再为你说个比喻。很久很久以前，有一个国家，处在边远地区，荒凉穷苦，这个国家有两个人，一个人聪明，一个人愚笨，两个人互相商量，我们是亲戚，我们两个一起出城，采麻卖钱，于是两个一起结伴，来到一个无人的聚落，看到地上有麻，聪明人对笨人说，咱俩拿回去。于是，两个人一人拿了一担，前面又路过一个村子，看到有麻缕，聪明人说，这里有麻缕已经成线了，轻细，可以拿着，另一个笨人说，我已经拿了麻了，捆得结结实实的，我不要舍了麻，的以，聪明人就取了麻缕，满满地担着，还是，两个往前走，走着走着，遇到了麻布，聪明人说，这里麻缕已经织成布了，轻细可取，笨人说，我已经取了麻了，捆系得紧紧的，我不能丢下麻，于是聪明人就丢下缕取了满满一担麻布。两个人接着往前走，看到有劫贝棉，聪明人说，劫贝价格高，又轻细又柔软，应当拿着，笨人说，我已经拿了麻了，捆得好好的，走了这么远，我不能丢下。于是聪明人就舍了麻布拿了劫贝。
就是这样，又见到了劫贝丝，又见到了劫贝白布，又见到了白铜，又见到了白银，又遇到了黄金，聪明人对笨人说，如果没有金的话，应当拿着白银，如果没有白银的话，应当拿着白铜，以至于麻缕，如果没有麻缕，那就应当拿着麻了，现在这个村中有这么多黄金，黄金是众宝之首，你应当把麻扔掉，我也应当把白银扔掉，咱们一起拿黄金，凭自己的力气能拿多少，然后回去。另一个人说，我拿着麻，捆系得这么好，费这么大劲，担着走了这么远的路，我舍不下，你要拿黄金你拿吧。于是，聪明人舍下银子，拿金子，满满地担回家。同族宗亲远远看到得了这么多黄金，高兴地迎接，当时，得到金子的人看到亲族相迎，也很高兴。那个笨人担着麻回到家中，亲族看到，不高兴，也不起迎。担麻的人感到难过惭愧。波罗门，你现在应当舍弃你的成见，不要以后增加长期的苦恼，就象负麻的人这么固执，不取金宝，担着麻回去。白白地辛苦，亲戚家人不欢喜，永远贫穷，自已也增忧苦啊。
婆罗门说，我永远也不能放弃我的见解啊，为什么呢，因为我凭着这种主张做了许多教授工作，得到了很多好久，四方诸王都知道我的名声，也都知道我是持断灭见的学者。
迦叶又说道：有智慧的人以比喻而晓得，我再为你打个比喻，很久以前有一个国家，处在边远地区，人民非常贫苦，当时有商人，有成千的车队经过这个国家，因为人多车多，水谷，薪草出现短缺，当时商主想：我们结伴同行的人多，供给不够，现在不如一分为二，其中的一半人在前面探看。前行的先导发现一个人，身体粗大，目赤面黑，身上涂着泥巴，先导远远地看到那个人，就过去问他从哪里来，那个人说从前面的村子来，先导问他你来的地方水谷，薪草多吗？那个人回答说，我来的地方，水谷非常丰富，薪草也很充足，你们不必要车上放这么多谷草，最好把这些都丢下，然后轻车前进，于是，他们就听了他的话，把谷草都扔掉，轻车前进。
就这样走啊走啊，一天，两天，三天，七在过去了，还是不见那个人说的地方，于是，商人们在旷野中穷困饥饿，被鬼吃掉了。后面的一半，接着也上路，商主当时又看到一个人，目赤黑面，泥涂其身，远远看到，就上前问他从哪里来，那个人说从前村来，又问他来的地方，水谷丰盛吗，薪草多吗，那个人说非常丰盛，又对商主说，我在来的路上遇上了暴雨，那里水很多，草也很多，又对商人说，你完全可以把你们这些薪谷水草丢掉，那儿自然充足，不必重载前行。
商主于是返还对各位商人说，我往前走着，看到一个人，这样说，说你们车上如果有谷草，可以全部扔掉，那儿自然充足，不必这么重用车子拉着，当时，商主说，你们的谷草小心不要扔掉，须得得到新的然后才应当扔掉，因为要新陈相接，这样才能走出这片旷野。那些商人车辆重载谷草而行，这样，一天过去了，看不到水草，两天，三天，到了第七天，还是看不到什么水草，只看见先行的人被鬼所食，满地的骸骨狼藉。
婆罗门，那个赤眼黑面的，是罗刹鬼，所有听随你的教导的人，久远受苦，也象他们一样。前面的商人没有智慧，听了领路者的话，自取灭亡，婆罗门，那些沙门，婆罗门，精进智慧者，他们的一些话，听从了他们的教言，就长夜无忧，就象那后面的商人有智慧一样，得以躲过了危难，婆罗门，你现在与其长夜自增苦恼，不如舍弃你的不智慧的恶见。
婆罗门说，我永远也不能舍弃我的主张，如果有人要强行要求我，那只会让我生气，永远不放弃我的主张。
迦叶又说道：如果是有智慧的人，凭借比喻可以明白，我现在再为你说个比喻，以前很久的时候，有一个国家，国土地处边疆，人民生活贫苦，当时，有一个人喜欢养猪，来到别的村中，看到有干粪，于是自言自语道，这里粪很多，我的猪还饿着，现在应当用草盖着干粪，顶在头上带回去，于是就寻草，把粪裹了，顶在头上往回走，半路上，遇到天下大雨，粪汁流下，从头到脚淌上一身，大家看到后都说，你这个疯子，粪这么臭，就算是晴天都不应当顶在头上，更不用说在雨中戴着行路了，这个人听了后大怒，回骂道，你们自已才是笨蛋，不知道我家的猪饥饿，你们要知道的话，不会说我愚蠢，婆罗门，你现在舍弃这种不明智的想法吧，不要守着迷惑，长久受苦，就象那个愚蠢的人顶着粪行路，大家呵劲他，反过来怒骂，说别人不明白。
婆罗门对迦叶说，你们如果说行善生天，死后比活着还好的话，你们就当以刀自刎，喝毒药死掉，或者五花大绑，投河自尽，你们现在却贪生怕死不自杀，那说明死后不会比活着好。
迦叶又说道，如果是有智慧的人，从比喻得以理解，我现在再为你引用比喻，从前，这个村中有一个梵志，很老了，有一百二十岁了，他有两个妻子，一个先生了孩子，另一个才怀孕，当时，那个梵志不长时间就老死了，大房妻子对二房妻子说，所有的财产应当全部给我，没你的分，当时二房说，你先等等，得到我生了孩子后，如果生的是男孩，财产应当也有我的一份，如果生的是女孩，你随便嫁娶，应当得到财产。大房妻子不断地催要财产，二房妻子回答如初，大房还是不断地逼，当时二房妻子就用利刀自已剖开肚子看看是男是女。
迦叶对婆罗门说，做娘的现在自杀了，还害了腹中的孩子，你也是这样，不仅自取灭亡，还想害人跟你一起，如果有出家沙门，婆罗门，精进地修善，戒德具足，在世上存在的时间长的话，对人们有很多好处，人天得以安乐，我现在最后给你打一个比喻，让你知道愚痴主张的后果，从前，现在这个村有两个艺人，善于把戏球丸，两个人比试，一个人得胜。当时，比不过的那个对获胜的说，今天就到这里，明天要再一起比试。败了的回到家里，拿出把戏的丸子，涂上毒药，晒干，第二天拿着丸子来到获胜者那儿，说，再比试一下。于是就在一起把戏比试，先把有毒的药丸递给获胜者，得胜的就吞下，比败的又把毒丸再一次递给他，他拿过来又吞下，毒性开始发作，他浑身颤抖，看到这样，比败的就骂道：我把毒药涂在了丸上，你不知道吞下去了，小小的伎俩让你吞下，不久你就会明白后果了。
迦叶对婆罗门说，你应当尽快舍弃不对的见解，不要执迷不悟，自增苦毒，就象那个艺人，吞下毒丸还不知道。
当时，婆罗门对迦叶说，尊者您一开始引用那个太阳月亮的比喻，我那个时候听了就明白了，之所以反复狡辩，不过是想见识一下您的辩才智慧，让我信心坚定，我现在相信接受了，我归依迦叶您。
迦叶回答说：你不要归依我，就象我归依的是无上尊佛陀一样，你应当归依佛陀。
婆罗门说，不知道您所归依的无上尊，现在在哪里啊
迦叶回答说：现在我的老师世尊佛陀，不久前刚刚涅盘。
婆罗门说，世尊佛陀如果在世的话，不管多远，我一定要去亲自前去，归依礼拜，现在听迦叶您说，如来已经涅盘，那现在就归依灭度如来及法，众僧。迦叶尊者，充许我在正法中成为在家的居士，从现在开始，以后一直到死不杀，不盗，不淫，不欺，不饮酒。现在我要做一次大布施。
迦叶说，你如果为做布施大会宰杀生命，挝打僮仆的话，这不是纯正的福田，就象乱石多的薄地，长着许多荆棘，在其间种植作物，必然没有什么收成，你如果为作布施大会宰杀众生，挝打僮仆，布施给有邪见的人，这不是纯正的福田，你如果做布施的时候不害众生，不对杖楚加于僮仆，整个大会一团欢喜，布施给清净众，就获得大福报，就象良田，依季节种杆，必然会丰收。
婆罗门说，迦叶尊者，从此以后，我当常纯净布施众僧，不会隔断。
当时，有一个年青的梵志，叫摩头，他当时站在弊宿后面，弊宿回头对他说，我将要举行盛大布施，你来为我经营管理。
那时，年少的梵志听了弊宿的话后，就为弊宿经营大会，不过，他一边替弊宿经营，一边这样说，希望弊宿今世，后世得不到福报。
当时，弊宿听说那个梵志经营布施大会后，有这样的话，希望弊宿今世，后世得不到善报，就派别的梵志问他，你是不是讲了这样的话？
得到的回复是，确实，确实说了这样的话，之所以说这样的话，是因为现在所施设的食物，非常粗弊，拿这样的食物来布施僧人，如果给你吃的话，你手都不会伸过去，更不用说吃了，现在布施的东西，不让人欢喜，有什么理由后世得到清净果报？你所布施的僧衣完全是麻布的，如果拿给你，你脚连往前凑都不往前凑，更不用说穿了。所以，当前所施的东西，不能让人喜乐，有什么理由得到后世的清净果报呢？
当时，婆罗门又对梵志说，从现在开始，你把我所吃的食物，我所穿的衣服拿来布施僧众。
于是，梵志就按弊宿婆罗门命令的，以他所食，所穿供养僧众。那时候，婆罗门因为设置这样的净施，身坏命终，往生到一个下劣的天界，那个经营布施大会的梵专，死后生到了忉利天。
弊宿婆罗门，年少梵专以及村中的婆罗门，居士们等，听了迦叶的开示，高兴地依说奉行。
