歧途的警示1、2、3、4

歧途的警示1
信徒：请问，初禅时是什么样的境界？
隐士：初禅时就已经听不到声音了。
信徒：为什么在《清静道论》里找不到对初禅就已听不到声音的描述？
隐士：《清静道论》那里的初禅是依地遍说的，但是其原则在其他地方也一样。 
      与止禅入定相关的心都是意门路心，此时眼、耳、鼻、舌、身五门全部都是关
      闭的，而身体有感觉就说明身门未关闭，此时根本就不可能在定中。
      实际上初禅天天人的禅那和人类这类欲界众生的初禅是不同的。
      天人的耳根是天耳，而人类的耳根却不是天耳，而是肉耳。人类在初禅中是不
      可能生起天耳的。所以人类在初禅中由于耳门必须关闭而不可能闻声，初禅天
      人却可以由天耳闻声。
信徒：可是佛经描述初禅天有寻伺喜乐心一境性。
隐士：那是初禅天众，不是人证的初禅。
比丘：寻伺喜乐心一境性就是人证的初禅的五禅支。若色界没有身根，色界没有身体
      吗？进一步如何能有眼根、耳根？
隐士：身根和身体是一个概念吗？色界天人的身体是化生的眼根、耳根支持，而人类
      的身体不是化生的，所以只能用深入的禅定来模拟天眼、天耳的功能。这完全
      不同的。
比丘：说禅定中没有天眼，又说人靠禅定模拟神通，前后矛盾。

歧途的警示2
比丘：初禅身门若关闭谁来感受舒服乐？
隐士：出定后身门才开放，才能感受乐。定又不是以乐为专注目标的，感觉乐时已出
     定了。初禅的乐是在出定后才能感觉到的。
比丘：出定才觉乐那么初禅不该叫离生喜乐了。
隐士：禅定又不是以乐为专注目标的，一觉得乐已经离开了专注目标，这不就已经出
     定了吗？
比丘：若初禅不觉得乐，那么与佛所说不同了，虽然乐不是初禅的专注目标，但实际
     体验专注呼吸能得乐。
隐士：佛说在定中体验乐吗？
比丘：佛亲口反复说初禅有喜乐，如何反而断然否定？初禅有寻伺喜乐。

歧途的警示3
比丘：色界天人有身体、眼、耳等难道没有用了？
隐士：色界天人只有眼根、耳根和意根，没有鼻根、舌根、身根。
比丘：天耳和肉耳都有同样的根就是耳根。即使真的肉耳关闭了，人入初禅也可以有
     天耳。若说人类在初禅不可能生天耳，那么没有禅定的人才可能生天耳了……
     无论如何说这些不是佛规定的，不需要强加，自己实践中看，无论是否能听声
     音，都不是佛定的初禅的标准。
比丘：假设初禅眼、耳、鼻、舌、身全都关闭，只有意识作用的话，不但是耳听不见
     声音，鼻不能闻香，舌不能尝味，眼也不能看（因此就不能专注禅相），身没
     有感觉（因此就不能觉知呼吸也感觉不了身体），只有孤零零的意识思维。
隐士：禅相是想蕴变现出来的，不是肉眼能看到的。所有的禅定都只有意识在单独活
     动，五根是关闭的。这种意识在汉地称为独影意识。
比丘：禅相是眼识的想蕴取相，意识的想蕴取法尘不取光明的色尘。

歧途的警示4
隐士：禅相是法尘不是色尘，因其没有客观性。
比丘：禅相是光明是色尘不是法尘；
隐士：如果是色尘，一定具有客观性。如身体周围的光明，自己心细了能用眼睛看
      见，别人心细了也能用眼睛看见。闭上眼睛就什么都看不见了，这不是禅相，
      连假禅相都不是。真假禅相都是想蕴变现，闭上眼睛专注在上面很明显。
比丘：光明是物质，眼看光没有用意识了知光明的。
隐士：没有意识的认知作用您能确定是光明还是黑暗吗？

意识取的是抽象的概念，眼识才取光明的形象，所以没有眼根的人想象不出光明来

没有眼根的人不会证得有光明禅相吗？天生没有眼根的人他要怎么来想光明禅相呢？是不是就不可能证得光明禅相呢？瞎了眼睛的那位尊者所谓的证得天眼第一是怎么回事呢？禅相不是想蕴，是六根在禅定状态下的精细分别。南北传当中都有讲关于神通，是在禅定状态下心光发耀证得的。这也足以证明禅定状态下人是可以做主的。

这都是些南传的家伙自己太迷信南传的教条，沉空落寂的表现。。。。。

瞎眼的人不一定没有眼根和眼识，比如白内障病人其他视觉器官都是完好的却看不见。若一个人完全没有眼根了就没法生眼识而没有天眼和肉眼。

禅定就是内触妙乐，防非止恶曰戒。六根涉境，心不随缘曰定，心境俱空，照见无惑叫慧，这在汉地佛法中讲得很高明，这个内触包括了六根的内触。之所以有种种禅相的升起，也是因为六根有分别而少执着的原因。如果禅定中六根是无法分别的，那也就谈不上有寻有伺，离生喜乐，谈不上舍念清净的渐次升进了，也谈不上出入禅的自由。南传中也有讲内观，如果南传中所谓的禅定是不能够内观的，那建议南传要把内观禅改改名子了。。。。。