法师宝:禅宗说的妙明真心是不是涅槃啊?
有时候他又说涅槃妙心。
法师正:不是,涅槃是无为法。
佛陀阿罗汉的有余涅槃只会生起唯作心。
般涅槃后去了哪里?见杂阿含104,106经或中阿含嗏帝经 也可以百度十四无记
真胜:涅槃的定义是:烦恼尽即是涅槃。
法师宝:涅槃妙心是啥?真常唯心容易变成执心为我的常见吧?
真胜:认为妙明真心是涅槃的思想实际上是执着“心”为本来的我,找到了本来的我就是成佛证涅槃的有我见,边见中的常见。
没有烦恼是涅槃心。烦恼永尽是涅槃心。
法师宝:如果不执着心为我,明了一切只是心的幻化,算不算?
真胜:这是唯心主义,也偏了。
法师宝:唯识宗不就是这样认为的吗?
真胜:唯识宗是佛去世八百年后才建立的,不是佛的思想。唯识宗建立不很久,玄奘法师取经回来不久印度佛教就灭尽了。
法师宝:中观的无自性空,跟无我见一样吗?
真胜:偏空思想违背了世上有物质和精神现象的事实。偏空思想利于放下很多执着同时也容易让一些人认为一切皆空而否认因果的邪见,成为狂禅。
法师宝:五蕴身心山河大地怎么来的?
真胜:因缘所生。
法师称:你的意思是说,中观的″无自性空”的见解~~偏空了是吗?
真胜:中观思想是佛去世四百年才成立的。
法师称:也就是说,″无我见"是“无我见”,而″无自性空见”是″无自性空见"!不能等同!
真胜:不同。妙明真心与空性见两者,一个是执常,执我见,执有心之见;一个是执空。问题不一样。
法师称:若按现在一些学者的考据研究,“缘起性空,性空缘起”的说法,也是中观学派兴起后,才出现的!
真胜:缘起性空是中观宗破自性见的吧?
法师宝:常见和断见,真正明了不容易。不是落常就是落断见。
真胜:研究研究这个经。
杂阿含经(二六二)......
尔时,阿难语阐陀言:“我亲从佛闻,教摩诃迦旃延言:‘世人颠倒依于二边,若有、若无。世人取诸境界,心便计着。迦旃延,若不受、不取、不住、不计于我,此苦生时生、灭时灭,迦旃延,于此不疑、不惑、不由于他而能自知,是名正见,如来所说。所以者何?迦旃延,如实正观世间集者,则不生世间无见,如实正观世间灭,则不生世间有见。迦旃延,如来离于二边,说于中道,所谓此有故彼有,此生故彼生,谓缘无明有行......乃至生、老、病、死、忧、悲、恼苦集;所谓此无故彼无,此灭故彼灭,谓无明灭则行灭......乃至生、老、病、死、忧、悲、恼苦灭。”
世人有的看得世间的显现就说实有(而没有照顾到世间法的无常性),有的感受到世间的无常就说实无因此产生出众多说有说空的思想(而与世间有物质精神现象的事实相违背),这些见解实际上都是片面的颠倒见解。
佛全面如实观察分析“如实正观世间集者,则不生世间无见”“如实正观世间灭,则不生世间有见”,而“于二边,说于中道”既是一切法都是随因缘生灭而无常无我的。可见佛陀本来的思想是辩证的因缘观。
反复看反复思维。明白这个经就避免落于常见、断见、我见了。建议将上面的经文反复阅读思维十遍以上 说不定能开悟。
法师正:有二因缘生识(心)
尔时,世尊告诸比丘:有二因缘生识;何等为二?谓眼色、耳声、鼻香、舌味、身触、意法为二、是名二法。
若有沙门、婆罗门作如是说,是非二者,沙门瞿昙(释迦佛)所说二法,此非为二,彼自以意说二法者,但有言说,闻已不知,增其疑惑,非其境界故。所以者何?眼、色因缘生眼识,彼无常、有为、心缘生。色若眼、识,无常、有为、心缘生。此三法和合触、触已受、受已思、思已想、此等诸法无常.有为.心缘生。所谓触.想.思。耳.鼻.舌.身.意亦复如是。
--杂阿含经·214经
何因何缘眼识生?
有异比丘白佛言:世尊,何因何缘眼识生,何因何缘耳.鼻.舌.身.意识生?
佛告比丘:眼因缘色,眼识生,所以者何?若眼识生,一切眼色因缘故,耳声因缘.鼻香因缘.舌味因缘.意法因缘意识生。所以者何?诸所有意识。彼一切皆意法因缘生故。是名比丘眼识因缘生。乃至意识因缘生。
--杂阿含经·238经
法师宝:杂阿含经(二六二)
尔时,阿难语阐陀言:“我亲从佛闻,教摩诃迦旃延言:‘世人颠倒依于二边,若有、若无。世人取诸境界,心便计着。迦旃延,若不受、不取、不住、不计于我,此苦生时生、灭时灭,迦旃延,于此不疑、不惑、不由于他而能自知,是名正见,如来所说。
诸法因缘生,因缘灭,缘起中没有一个主体我。缘起缘灭中没有一个主体我,正确的无我见。
法师正:缘起,即待缘而起。佛陀在《长阿含·十上经》中说“有因有缘众生垢,有因有缘众生得净”。这染净苦乐的人生,不是由天定,不是由先祖定,不是由命定,不由鬼神定,而是由自己的无明业定。在这诸法生灭的因缘中没有唯一的常在或根本的主宰神祇。
在《杂阿含·二八八》经中记载,摩诃拘絺罗尊者为舍利弗尊进一步说明缘起而做譬喻:“今当说譬,如智者因譬得解。譬如三芦(苇)立于空地,展转相依而得竖立。若去其一,二亦不立;若去其二,一亦不立,展转相依而得竖立,识缘名色,亦复如是,展转相依而得生长”。
法师宝:执着一个恒常不变的我,生死轮回的根源。因为一切有为法都是生灭的,有生灭即有生死。不执任何行法为我,随顺缘起,则不受生死。
杂阿含经(二六二)
尔时,阿难语阐陀言:“我亲从佛闻,………… 迦旃延,若不受、不取、不住、不计于我,此苦生时生、灭时灭,迦旃延,于此不疑、不惑、不由于他而能自知,是名正见,如来所说。
破除我见的关键!
生时生,灭时灭,生灭不是我,也不是我的生灭。
法师宝:无我在实修中的体会就是我空或者是心空。心空有可能就是无我的状态。修行人容易把心当成我,心空即是不执取心我。
真胜:心空只是一个清净境界,不能代表破我见。
法师宝:只有两种法,缘起法和非缘起法。一切有为法都是缘起法。只有涅槃是无为法,非缘起法。也就是世间法和出世间法。只有涅槃是无为法,非缘起法,我们才有可能一劳永逸地获得解脱自在。
身心五蕴皆非我,解脱自在。虽然解脱没有一个解脱的自我。
法师如:那如何快速破除“我见”?
真胜:无我是自然本来如此的。无论众生处于烦恼还是清净,行善还是作恶,在地狱还是在空定,凡夫和圣人及佛陀都是无我的。
差别在众生不能认识本来无我而误以为有我,圣人正确认识了人生是因缘无常苦无我的真相。
法师如:那如何认清本来无我?
真胜:可以带着两个问题学习杂阿含经。
一是比较经中描述佛在菩提树下证的是什么,其他各位圣人证悟时听到的是什么法。总结出佛法所说的真理觉悟到底是什么。
二是比较佛涅槃和众位阿罗汉涅槃的境界和佛,阿罗汉们在世时是如何讲解涅槃的。最终明白涅槃到底是什么样的。
这两个问题解决了,佛法的中心思想就明白了。
也可以每天静坐中随录音专心修无我观。
法师宝:诸法因缘生,诸法因缘灭,缘生缘灭的当下,没有一个恒常不变的主体。
真胜:“我”是主人之意,是能主宰之意,是主宰者之意。我们观察身心和世界只有物质和精神的因缘相续,找不到主人,找不到主宰者,不能主宰。明白这个就是觉悟无我。
法师宝:明白了无我才能真正做到随缘吧,(随顺缘起)?
真胜:是的,知道了只是因缘而无有主宰者就不会贪嗔痴中自虐了。
在杂阿含经第262经末尾阐陀比丘觉悟后说的:“不复见我,唯见正法”。这是觉悟的境界。
法师宝:唯见正法,只见诸法因缘生因缘灭?而因缘生灭的当下没有一个主体“我”。
真胜:正确!
阐陀比丘就是牵马送佛出家的那位奴仆,有的译为车匿。佛祖成佛后也随佛出家。佛涅槃后闻阿难尊者说法而觉悟。
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