标题:无题···
作者:定慧之路
日期:2010-04-19 11:15
内容:
#1 [定慧之路 04-19 11:18]
第二，是平等、不二之意，是指表现于同一事物的不同属性，在事物之外并没有这些属性的独立存在，所以是不二。因为皆无实体，所以是平等。
曾狸月 发表于 2010-4-18 13:07 http://bbs.guoxue.com/images/common/back.gif
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佛陀说：
「諸比丘！我於五受陰不如實知味是味、患是患、離是離者，我於諸天、若魔、若梵、沙門、婆羅門、天、人眾中，不脫、不離、不出，永住顛倒，不能自證得阿耨多羅三藐三菩提。
「諸比丘！我以如實知五受陰味是味、患是患、離是離，我於諸天(59)、若魔、若梵、沙門、婆羅門、天、人眾中，已脫、已離、已出(60)，永不住顛倒，能自證得阿耨多羅三藐三菩提。」
在从佛陀的这个教导我们换可以看出，烦恼和菩提是不相等的关系。因为烦恼是不如实知的结果，而如实知的结果才是菩提。因此，我们可以看出烦恼和菩提既不是平等的关系，也不是不二的关系。
虽然烦恼和菩提都没有离开身心世间这个非实的现象，但是生起烦恼和菩提的因缘却是各不相同的因缘条件，一个是不如实知，而另一个是如实知。可以说：生起烦恼和菩提的因缘条件是势不两立的关系，而非“平等、不二”的关系。
#2 [定慧之路 04-19 11:19]
无论烦恼还是菩提都只不过是人的一种心境，人的精神活动几乎每时每刻在发生，要么是这样的心境要么是那样的心境，如江河之水，不向这个方向流就会从另一个方向流，无论是流向哪里，都是江河流水。没有所谓高下，只有心境自然而然地发生。
曾狸月 发表于 2010-4-18 13:07 http://bbs.guoxue.com/images/common/back.gif
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确实可以说它们是一种境界，但是它们的境界从起因到结果都是各部相同的，你不能因为它们有一点相同或是近似就否定其余的不同啊！
你用一条江水来做比喻这是不合理的，因为从佛陀的教导我们可以看出，烦恼的起因和菩提的起因根本就不是同一个因缘，而是不同的因缘。所以，不可以说他们是同一条江水。
#3 [定慧之路 04-19 11:19]
我们常把烦恼比作心结，一条打了结的绳索与未打结的绳索有何分别呢？除了绳索还有什么？我们只是把绳索打结时起一个名字叫烦恼，没打结时起名叫菩提。除了绳索甚至没有一个叫烦恼的东西存在，也没有一个叫菩提的东西。又比如释迦牟尼，未得道时叫悉达多，觉悟后叫佛陀，悉达多与佛陀其实是同一个人，并不是说觉悟前的悉达多是一个人，而觉悟后的佛陀是另一个人，只是因觉悟而立佛陀之名而已。并没有实质的称为觉悟的东西的存在。说到这里，是否想起《心经》中的：“无无明，亦无无明尽，乃至无老死，亦无老死尽。无苦集灭道， 无智亦无得”。这里强调一个“无”，烦恼本就不是一种实质性的存在，哪里有什么烦恼可灭？如果以无作有，就是颠倒梦想，有颠倒梦想就有挂碍，有挂碍就有心结，有心结就有恐怖有烦恼，烦恼是这样来的。灭无明之想本身就恰是无明，想要灭烦恼反而招来烦恼，这就好比以油灭火适得其反。
曾狸月 发表于 2010-4-18 13:07 http://bbs.guoxue.com/images/common/back.gif
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你的父母比作有烦恼。你和你的兄弟姐妹比作无烦恼。
引用你自己上面的推理方法来推理：
你和你的父母、兄弟姐妹都是人，只是一个是有烦恼的人，另一个是无烦恼的人，除了有个有烦恼和无烦恼的名相之外，其实并没有你的父母和兄弟姐妹这些因缘组合的现象存在与世间。http://bbs.guoxue.com/images/smilies/default/titter.gif 多么荒谬的推理！！！
你说：“没有实质的称为觉悟的东西的存在”，你的这种观点很明显是断灭见的观点。
佛陀说：“能自證得阿耨多羅三藐三菩提。”这里的“得”字很明显是在说明有“觉悟”这个现象存在。
你说：“哪里有什么烦恼可灭”。这也是一种非常典型的断灭空的邪见。
佛陀说：“离是离”离的含义就是调服欲贪、断除欲贪。
佛陀说：时间如果没有可以出离的烦恼的话，我就不会教导你们出离。
#4 [定慧之路 04-19 14:48]
[tr][td]定慧之路朋友，你一定要把“即”理解为“等同”，在这样的理解之下，烦恼即菩提有什么理由不荒谬呢？
你所举的例子根本不是我所表达的意思，得出荒谬的推论又与主题何干呢？
无烦恼可灭是说烦恼没有实体，如池中之波，它只是水的一种形态，除了水，并没有波的实质存在，如果你不承认这一点，而认为烦恼有实体，那就是典型的常见了。大乘的讲述角度和南传有所不同，请仔细看我的首贴。
曾狸月 发表于 2010-4-19 13:04 http://bbs.guoxue.com/images/common/back.gif
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朋友，我都是在按照你所说的“即”的含义来批驳你观点中的错误，如果你连这一点都看不明白，我也只能无语了。你认为佛陀所教导的成佛之道很荒谬吗？
我所举得例子完全是按照你的推理模式而推理，之所以你认为呵你要表达的意思不同，是因为你被那种“烦恼即菩提”的诡辩搞迷糊了你的头脑所致。
你和你的父母兄弟姐妹也同样没有实体，难道就可以说：你即是你父母吗？反过来说：你父母既是你吗？能这样说吗？没有实体不代表他们之间的因果就完全相同！
水确实有各种不同的形态，但是这不能就说：它们都是同一个水！只能说：它们都是水，但它们不是同一种因果条件下的水！它们的因果作用是各不相同的水！
你搞错了“常见”的概念！
所谓常见是指：认为有个恒常不变的东西。不管你认为这个东西是实体还是非实体，只要你认为它能够恒常不变，这样的观点就叫“常见”！就比如，有人认为有个恒昌不变的东西在轮回，他有可能认为这个东西并不是实体，但他的这种观点却是典型的常见。
真正的佛法只有一个，它既没有大、小，也没有南北。请不要创造两个佛法！！！[/td][/tr]
#5 [定慧之路 04-19 14:52]
但如果没有烦恼，还说什么菩提，菩提又有什么意义？是换了种角度来理解这句话而已。
没想好 发表于 2010-4-18 19:43 http://bbs.guoxue.com/images/common/back.gif
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如果没有了烦恼，那不就解脱了吗？呵呵。。。只有解脱才能叫菩提啊！
正因阿罗汉为尽了烦恼，所以才体正了菩提。如果说没有烦恼就没有菩提，那不就成了阿罗汉虽然体证了菩提，但是还有烦恼了吗？这还能是阿罗汉的境界吗？呵呵。。。你也被诡辩搞迷糊了http://bbs.guoxue.com/images/smilies/default/titter.gif
你在反复体会一下成佛之道：
「諸比丘！我於五受陰不如實知味是味、患是患、離是離者，我於諸天、若魔、若梵、沙門、婆羅門、天、人眾中，不脫、不離、不出，永住顛倒，不能自證得阿耨多羅三藐三菩提。
「諸比丘！我以如實知五受陰味是味、患是患、離是離，我於諸天(59)、若魔、若梵、沙門、婆羅門、天、人眾中，已脫、已離、已出(60)，永不住顛倒，能自證得阿耨多羅三藐三菩提。」
希望你多多反复思维这几句成佛之道！！！
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