回复: 十二缘起法直间的关系，我还是不能清晰的理解
#31 心解脱与慧解脱的关系 [虚空华 06-02 01:21]
引用第25楼会隆于2013-05-31 21:04发表的 :
首先赞叹师兄“佛法讨论当直心交流，末学直言，师兄勿怪！ ”，赞叹师兄祥和、团结讨论佛法的态度。
我说下我的粗浅理解，有不同见解请请师父和师兄指正：
目前佛教界对断无明有三种说法：1、无明最后断。2、无明先断。3、无明渐渐断。
我个人比较接受无明先断。理由就不仔细说了。刚刚这经是杂阿含中的710经，经文说“离贪欲者心解脱。离无明者慧解脱。”我的理解是离无明和离贪欲是不同的。因此心解脱和慧解脱也是不同的。
那就又回到了前一个问题，无明先断还是后断的问题，如果认为无明最后断，那么慧解脱就等同于心解脱了。如果无明是先断，那慧解脱就不等同于心解脱。若无明先断，得慧解脱的时候，是初入圣流。此刻是达到了见解上的究竟了达，后面要做的是实修，通过实修来实现最终贪欲的灭除，谓心解脱。
总的来说，我认为，没有见解的正确，又何来实际修行的正确。
....... http://buddh.cn/bbs/p_w_picpath/back.gif
师兄对心解脱与慧解脱的理解恐怕有误！
在下引用的文章有助于师兄正确理解心解脱与慧解脱的关系！
[quote]
2-15、邪师萧平实错断焰摩迦、乱解心解脱
★邪师萧平实：“‘舍利弗说是法时，焰摩迦比丘不起诸漏，心得解脱。’（《杂阿含经》）……焰摩迦比丘因为后来听闻舍利弗解说这个道理，于外无恐怖而不怕断灭空，所以就证得心解脱而成为三果人；”（《阿含正义》P1055—1056）
★邪师萧平实：“我诸弟子于此法中。得尽诸漏。得心解脱（得第三果）。得慧解脱（得第四果）。（《杂阿含经》）”（《阿含正义》P1165）
邪师萧平实又一次自证于解脱道最最基本常识错谬不堪，竟然只要见到“心解脱”三个字就误以为是证得了“三果”，而不知【“心解脱”有欲漏心解脱、有漏心解脱、无明漏心解脱等多种差别。得心解脱者，除可能是得欲漏心解脱的三果外，也可能是得无明漏尽心解脱的四果慧解脱者。
邪师萧平实所引经文中已经明确提到焰摩迦比丘是[color=#0000ff]“不起诸漏”的心解脱，这种心解脱就是最终的漏尽、无漏的心解脱，即是慧解脱，实为已经证得 ..
#32 回 28楼(会隆) 的帖子 [释迦真胜 06-02 11:27]
在这里没有发现阿毗达磨和杂阿含有矛盾。造成误解的原因是无明是对三界无智，三界无智的无明可以有很多。经论中提到的无明这个词汇在有的地方指初果所断的无明，有的地方指上界的无明，有的地方指一切无明。
#33 [释迦真胜 06-02 11:47]
引用第29楼会隆于2013-06-01 20:04发表的 :
我思维下，总是感觉“明”或“无明”是围绕着“知”或“不知”展开讨论。知道了，就是明了。但是根据我的生活经验，“知道”不等于“做到”。所以先知道，再去如法修行，最终做到。这样比较符合逻辑。哈哈。
我思维佛应该是很会善巧说法的，佛给弟子们说法，应该很容易把道理说明白，让弟子们都知道，都“明”。因此，杂阿含中许多经说到，佛讲完十二缘起法后，弟子就得法眼净了。若是佛讲了半天，弟子们还是无明，这个我有点觉得不能理解。
是不是我想的有点偏了。我也是看了一些法师对十二缘起的讲解，有了一点不成熟的疑惑。 http://buddh.cn/bbs/p_w_picpath/back.gif
确实“明”或“无明”就是“知”或“不知”。知道了，就是明了。所以经中记载了很多人听法之后就觉悟而证圣果。但是“明”还有深浅的不同。有的人闻法后断三结证入初果圣流，也有“明”的更多而证入二果三果的，还有断尽“无明”达到彻底“明”而证入阿罗汉涅槃的。所以修行解脱的过程也是众多无明渐次除尽的过程。若说一个人断三结就是证初果，若说断尽无明就是阿罗汉果。
你说“知道”不等于“做到”是从另外一个角度说的。初果断三结可以说只是改变了三类见解，还有很多其它无明和烦恼习气没有除尽。需要通过戒定慧八正道的如法修行渐次消除烦恼，直至烦恼永尽才是解脱。
佛讲完十二缘起法后，弟子就得法眼净了只是改变了错误见解消除了部分无明，弟子们还是一些无明没有除尽。
#34 回 31楼(虚空华) 的帖子 [释迦真胜 06-02 12:02]
没有发现心解脱还包括暂时解脱的说法？
心解脱的阿罗汉占少数，属于利根不仅仅有慧而且有甚深禅定和神通。
慧解脱的阿罗汉占多数，属于钝根，主要以慧力证解脱，禅定和神通较弱，甚至除了漏尽通外大多完全没有神通。
利根阿罗汉不退转，钝根阿罗汉有的有退转的可能性。
#35 [会隆 06-02 13:12]
谢谢师父，我再好好学习学习，过阵子机缘成熟了，再去您身边实修，到时候当面再和您请教。祝师父身体健康！！！
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