回复: 十二缘起法直间的关系，我还是不能清晰的理解
#16 [释迦真胜 05-31 19:33]
“无明”不是一个，不可能只在上界有无明反而欲界没有无明。十二因缘中的无明应该指全部与解脱有关的无明。
佛说：“若见缘起便见法，若见法便见缘起。” 那么初果见缘起和见法了吗？
#17 [会隆 05-31 19:36]
感谢师父！
也感谢师兄！凭借我目前的智慧来思维十二缘起法，暂时还是保留自己的看法。我继续努力，多思维。也祝师兄顺利、吉祥、智慧！
#18 [释迦真胜 05-31 20:03]
“开心果(6761766) 说：按照缘起法一起俱起、一灭俱灭的原则，无明灭则后面的十一支也应俱灭才对。不是吗？”
若缘起法有一起俱起、一灭俱灭的原则的话因出现的同时果就应该生起，因灭的同时果就应该灭。可是实际上我们都看到因与果都不是同时发生的，造因时并没有果，果生起时因已经灭。果在因后。
“开心果(6761766)说 这十二支可以解读为构成轮回苦聚的十二个特性。只要它们当中有一个灭，所有的其它各支必然俱灭。这里指的是特性、属性、因缘、规律”
这是在修改十二因缘的概念了，属于偷换概念的行为。佛在这里只是说明了造成众生轮回受苦的缘生过程和导致离苦解脱的缘灭过程的因果规律。应该知道事实上十二因缘是前因后果的因果关系，不是同时发生的。但是此人通过偷换概念就将本来的十二支变成一支——“构成轮回苦聚的十二支”而成立“缘起法有一起俱起、一灭俱灭的原则”的错误结论。
#19 回 17楼(会隆) 的帖子 [释迦真胜 05-31 20:05]
他说慧解脱不是初果而是指一类阿罗汉，这个是正确的。
#20 [虚空华 05-31 20:06]
引用第16楼释迦真胜于2013-05-31 19:33发表的 :
“无明”不是一个，不可能只在上界有无明反而欲界没有无明。十二因缘中的无明应该指全部与解脱有关的无明。
佛说：“若见缘起便见法，若见法便见缘起。” 那么初果见缘起和见法了吗？
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回复师父：
1，师父言之有理，严格的说应该是：初果圣者未断尽无明！
“彼云何无明？若不知前际，不知后际，不知前后际；不知于内，不知于外，不知内外；不知业，不知报，不知业报；不知佛，不知法，不知僧；不知苦，不知集，不知灭，不知道；不知因，不知因所起法；不知善、不善，有罪、无罪，习、不习，若劣、若胜，染污、清净，分别缘起，皆悉不知，于六触入处不如实觉知，于彼彼不知、不见、无无间等、痴闇、无明、大冥，是名无明。”——《杂阿含经》
2、初果圣者肯定是见缘起即见法的！
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