戒律中有随方毗尼和佛临终说:听舍小小戒。
信士A 15:22:23
随方毗尼是什么
信士B 15:22:26
师父.我觉得随方毗尼的说法不大合适啊
比丘15:22:54
随方毗尼是佛制的,没有不合适
信士B 15:23:11
我国的出家人去日本也不能随方日本的和尚取老婆辟尼吧
比丘15:23:18
我们中国比丘能只穿袈裟过冬吗?
信士A 15:23:29
哦,这个意思啊
比丘15:23:47
但是没有让根本戒上随方
信士B 15:24:00
噢
信士A 15:24:02
不过我觉得金钱戒不能算小小戒
比丘15:24:07
我们中国比丘能不守国家法律吗?
信士B 15:24:22
当然得守
比丘15:24:30
我们中国比丘能不尊重中国的道德习俗吗?
比丘15:24:59
我给你们看看戒律如何说“小小戒”
信士B 15:25:45
恩
信士B 15:26:33
我看过弥兰王问经,说不能舍小小戒说的也对呀
信士B 15:27:19
南传北传说的都有道理,不知该学哪边好
信士A 15:27:28
对照学习
不能偏一边
信士B 15:27:42
是啊
比丘15:29:09
涅槃经佛说舍小小戒,弥兰王问经是佛去世百年后一个国王与一个比丘的问答,其中一个比丘说不能舍小小戒。这两个人你听谁的?
信士A 15:28:46
小小戒没有定义啊
信士A 15:29:28
我觉得应学法比较小
信士B 15:29:28
不知道,还是听自己的了
信士C15:29:42
小小戒是什么,佛陀没有定义
信士B 15:30:58
别争这个了,都对的
信士A 15:31:14
谁争了啊
就是探讨而已
比丘15:36:29
时,诸比丘,从毘舍离往王舍城作如是言:“我等先当作何等,为当先治房舍卧具,先论法、毘尼耶?”皆言:“先当治房舍卧具。”即便治房卧具。时,大迦叶以此因缘集比丘僧,中有陀醯罗迦叶作上座,长老婆婆那为第二上座,大迦叶为第三上座,长老大周那为第四上座。时,大迦叶,知僧事,即作白:[大德僧听,若僧时到,僧忍听,僧今集论法、毘尼,白如是。]时,阿难即从坐起偏露右肩右膝着地合掌,白大迦叶言:“我亲从佛闻,忆持佛语:[自今已去,为诸比丘舍杂碎戒。]”迦叶问言:“阿难,汝问世尊否,何者是杂碎戒?”阿难答言:“时,我愁忧无赖,失不问世尊,何者是杂碎戒?”时,诸比丘皆言:“来,我当语汝杂碎戒。”中或有言除四波罗夷,余者是杂碎戒,或有言除四波罗夷十三事,余者皆是杂碎戒,或有言除四波罗夷十三事二不定法,余者皆是杂碎戒,或有言除四波罗夷十三事二不定法三十事,余者皆是杂碎戒,或有言除四波罗夷乃至九十事,余者皆是杂碎戒。时,大迦叶告诸比丘言:“诸长老,今者众人言各不定,不知何者是杂碎戒。自今已去,应共立制,若佛先所不制,今不应制,佛先所制,今不应却,应随佛所制而学。”时,即共立如此制限。
四分律卷第五十四
比丘15:39:06
时,阿难即从坐起偏露右肩右膝着地合掌,白大迦叶言:“我亲从佛闻,忆持佛语:[自今已去,为诸比丘舍杂碎戒。]”
比丘15:39:15
迦叶问言:“阿难,汝问世尊否,何者是杂碎戒?”阿难答言:“时,我愁忧无赖,失不问世尊,何者是杂碎戒?”
比丘15:39:44
时,诸比丘皆言:“来,我当语汝杂碎戒。”
中或有言除四波罗夷,余者是杂碎戒,或有言除四波罗夷十三事,余者皆是杂碎戒,或有言除四波罗夷十三事二不定法,余者皆是杂碎戒,或有言除四波罗夷十三事二不定法三十事,余者皆是杂碎戒,或有言除四波罗夷乃至九十事,余者皆是杂碎戒。
比丘15:40:36
时,大迦叶告诸比丘言:“诸长老,今者众人言各不定,不知何者是杂碎戒。自今已去,应共立制,若佛先所不制,今不应制,佛先所制,今不应却,应随佛所制而学。”时,即共立如此制限。
比丘15:40:44
参加结集的人都是阿罗汉,阿罗汉应该没有邪见了吧?
信士A 15:41:03
戒律制定属于世间智
比丘15:41:17
这里分别有几个答案
比丘15:44:00
1,佛说舍小小戒:时,阿难即从坐起偏露右肩右膝着地合掌,白大迦叶言:“我亲从佛闻,忆持佛语:[自今已去,为诸比丘舍杂碎戒。]”
时,诸比丘皆言:“来,我当语汝杂碎戒。”
2,中或有言除四波罗夷,余者是杂碎戒,
3,或有言除四波罗夷十三事,余者皆是杂碎戒,
4或有言除四波罗夷十三事二不定法,余者皆是杂碎戒,
5,或有言除四波罗夷十三事二不定法三十事,余者皆是杂碎戒,
6,或有言除四波罗夷乃至九十事,余者皆是杂碎戒。
7,时,大迦叶告诸比丘言:“诸长老,今者众人言各不定,不知何者是杂碎戒。自今已去,应共立制,若佛先所不制,今不应制,佛先所制,今不应却,应随佛所制而学。”
比丘15:44:18
有七个结果
你们来判断谁对谁错?
信士C15:48:43
自今已去,应共立制,若佛先所不制,今不应制,佛先所制,今不应却,应随佛所制而学。
信士C15:48:46
这个对
信士C15:48:56
7,时,大迦叶告诸比丘言:“诸长老,今者众人言各不定,不知何者是杂碎戒。自今已去,应共立制,若佛先所不制,今不应制,佛先所制,今不应却,应随佛所制而学。”
信士C15:49:13
若佛先所不制,今不应制,佛先所制,今不应却,应随佛所制而学。
比丘15:49:24
你们要知道这些话都是佛和阿罗汉说的。是佛错了,还是哪个阿罗汉错了?
听舍杂碎戒和随方毗尼本身就是佛所制的。
信士C15:49:22
这是南传上座部的态度
比丘16:09:23
中国只有海南岛和西双版纳的气候条件与印度相似
信士A 16:11:13
冷了多穿点,还好说,就是烧煤要钱,比较麻烦
信士B 16:11:25
吃饭也要钱啊
信士A 16:11:31
山上的枯枝多么
信士B 16:11:42
穿衣服也要啊,都是信众的布施
比丘16:11:45
若没有随方毗尼和听舍小小戒,很多戒条就可以使我国没有出家人。比如佛制不许用棉花做被褥
比丘16:12:08
依照佛戒我们不能穿棉衣不能穿鞋
信士B 16:12:10
可以用中空棉的,中空棉比棉花暖和
信士C16:12:25
随方毗尼应该是可以的
信士A 16:12:45
为什么不许用棉花做被褥
信士A 16:12:51
要看原因
信士B 16:12:59
没办法的情况下才随方吧
信士A 16:13:40
如果因为棉花在佛时是高档品,那现在可以不算
信士B 16:14:12
但是佛制了不可以用棉花的哈
信士A 16:14:21
看原因
比丘16:14:47
印度是亚热带地区我们是温带
信士A 16:15:29
那印度用棉花的目的就不纯是保暖了
信士B 16:15:43
可能是
比丘16:17:12
他们想灭尽中国比丘,而他们又不能进来,其结果如何就可想而知了
信士A 16:17:45
谁这么想啊
信士B 16:17:59
南传
比丘16:18:06
所以我说他们是想灭亡中国佛教
信士A 16:18:14
那不可能
信士B 16:18:21
没,师父想多了
信士A 16:18:22
佛法只有一味
信士D16:18:32
那怎么行呢
诸行无常(282895284) 16:19:00
哦,知道了,谢谢师父告知
比丘16:19:32
其结果是帮助外道灭亡中国佛教
信士A 16:19:35
我觉得,既不应该敌视南传,也不应该敌视北传
信士B 16:20:22
学南传的也只是想让国内的佛教能更如法的运行
信士A 16:20:54
有的学南传的比较偏激
信士A 16:21:08
竟然连阿含都不承认
比丘16:21:24
可是他们偏激行为的结果只能是帮助外道灭亡中国佛教
信士A 16:21:27
虽然阿含里有不如法的东西,但是南传谁又敢保证没有呢
信士A 16:21:54
所以我还是认为对照学是最保险的
比丘16:23:08
我不愿意互相斗争,实际上任何地区现在也不可能与佛在世完全相同的
比丘16:23:26
你们看不出南传的问题我能看出来
比丘16:23:45
但是为了避免斗争我尽量不发言
信士E 16:24:07
师父给说说嘛
信士E 16:24:31
最多是辩论辩论,斗争没意思
比丘16:24:36
见解上他们有些就与佛经不相符
比丘16:24:52
戒律上有些也没有做到
比丘16:25:11
修法上过于教条模式化
信士E 16:25:10
哦
信士E 16:25:50
不过中国佛教也过于中国化的
比丘16:26:00
比如南、北传佛经都说修四念处可以证得1-4禅,他们说修观不能得禅定
信士E 16:25:58
这是自然
信士A 16:26:05
没有绝对的,走中道
比丘16:26:37
是
信士F 16:27:05
学南传的也不都向那几个极端者一样
信士A 16:27:46
佛法方面,互相学习,取长补短,没有什么不好的
比丘16:28:07
互相学习,取长补短好
信士F 16:28:07
我估计要是他们学汉传应该也是那样极端
信士A 16:28:25
至于南北隔阂,应该以佛法为准
信士A 16:28:43
而不是以南北传为准
信士A 16:30:06
注释:我说的北传不包括大乘哦
比丘16:30:49
释迦牟尼佛也做过菩萨吧?
信士B 16:31:04
恩
信士A 16:31:06
怎么了
比丘16:31:30
想做菩萨是好事,不该批评
信士A 16:31:36
我没说批评啊
信士B 16:31:50
南北的菩萨不一样
比丘16:32:00
菩萨没有觉悟吧?
菩萨没有觉悟肯定就有不正见
信士A 16:33:40
我们就不要用阿含里的菩萨解释大乘的菩萨了
信士A 16:33:52
那不是一个定义,呵呵
大乘的菩萨多迷人啊
信士A 16:34:33
佛陀做的菩萨都惨啊
信士A 16:34:40
动不动就割肉什么的
比丘16:34:50
你认为什么是“大乘”?
信士A 16:35:08
我认为的大乘,现在没有了
信士A 16:35:21
如果以阿含里的大乘,那又不是一个
比丘16:35:59
你用正确的不就好了吗?
信士A 16:36:17
问题是,大家的定义都不一致
比丘16:36:31
杂阿含经中佛说八正道是大乘,你反感八正道吗?
选择你喜好的不就好了吗?
信士A 16:36:44
但是国内的大乘不是八正道啊
信士A 16:36:59
你又不能不正视国内的情况
比丘16:37:25
为什么一定要找对立面?
信士A 16:37:34
对啥立啊
信士A 16:37:40
根本就不谈
比丘16:37:52
自利利他的若是大乘的好不也是很好吗?
信士A 16:38:05
利他什么啊
比丘16:38:12
学佛是一步步趋向正确的
比丘16:38:27
你一学佛就明白八正道吗?
信士A 16:38:39
教人做菩萨,那叫利他?
信士A 16:38:58
那是让人轮回啊
比丘16:39:29
你最初是如何知道有佛教的?
信士A 16:39:43
中国人哪有不知道佛的
信士A 16:39:57
至于什么佛就不好说了
比丘16:40:31
没有第一步如何能有第二、三步?
信士A 16:41:00
这个要看人的
比丘16:41:24
你若是在伊朗确实不会有你所反感的“大乘”但是佛的名称都难听到了
信士A 16:41:40
那是啊
信士A 16:42:36
其实我不反感大乘
信士A 16:42:49
问题是现在谁是大乘呢
信士A 16:43:02
念阿弥陀佛的也算?
比丘16:43:08
所以要因势利导
信士A 16:43:24
我觉得真正的菩萨行是非常感人的
比丘16:43:37
念阿弥陀佛的最少不反对你学佛皈依三宝吧?
信士A 16:43:45
我当年就是被菩萨的割肉行而感动,才开始学的佛法
信士A 16:44:28
念阿弥陀佛的和我皈依的不是一个佛
信士A 16:44:58
念阿弥陀佛的认为阿弥陀佛比释迦牟尼佛厉害多了
信士B 16:45:22
观音都比释迦牟尼佛厉害
比丘16:45:59
你再慢慢让他们知道释迦牟尼佛才是佛祖不就好了吗?
信士A 16:46:18
说实话,这个要看因缘的
比丘16:50:25
你努力让概念更清晰更正确不就好了吗?
比丘16:57:13
我累了,今天忙于讨论,阿毗达摩没有学
比丘16:57:24
你们快乐!
信士A 16:57:41
今天讨论的这些问题挺好的
比丘16:58:01
我赞成包容
比丘16:58:15
能做大事的哪个是小心眼?
信士A 16:58:17
虽然我不包容,但是我不敌视
比丘16:58:30
也不错
信士A 16:58:37
我觉得只要是信佛的,都不能是坏人
至少不能太坏
比丘16:58:52
我累了,大家慢慢开心交流
[ 此帖被释迦真胜在2010-11-25 12:20重新编辑 ]